№237, вурдалак

а тут народ готов кулаки стирать о бетон до плеч, защищая аристотелевскую логическую дихотомию: белое-черное. да-нет, преступник-псих... обидно, честное слово

на вряд ли кто то отреагирует на то что вы написали, как бы не было обидно. Люди думают, что им просто ЕБАЛИ МОЗГИ весь фильм. Но мы то знали с самого начала, что Скорцезе не лох ;-)
Кстати, такая же фигня была и с Малхоланд драйв и с Шоссе...
Привыкли, что у них должны красиво "отсасывать" когда уже давно долбят сами себя в задницу.
(извините за красноречие)

№242, 4567

но как при этом дети на фото были детьми из его кошмаров?

Дети на фото - это дети из личного дела пациентки, сбежавшей из палаты. После приема психотропных препаратов у маршала в голове смешались личные переживания и факты из дела, которое его послали расследовать.

№248, AndMor

Если не верить в совпадения, то ответ остается один.

Это ответ без аргументации, переводящий дискуссию в спор между атеистом и верующим. Посмотри конец пятого сезона сериала Доктор Хаус. Он под викодином думал, что сексом с главврачом занимается. Чеовеку под мухой можно многое внушить.

По сюжету может быть так, что ГГ - алкоголик с многолетним стажем выкурил сигаретку с наркотой, отправляясь на следствие и весь фильм ловил глюки, метаясь по острову. Фильм так и задуман, чтобы не давать 100% ответов. Один зритель верит в совпадения, а другой нет, но обоим интересно смотреть.

Все же, что я хотел сказать - в фильме нет 100% доказательств одной из версий происходящего. И именно в этом основная изюминка фильма. Задумка автора книги, велеколепно выполненная мастером Скорсезе - в НЕДОСКАЗАННОСТИ, которая тянет пересматривать сей фильм по многу раз и потом доказывать свою точку зрения в отношении концовки.

№248, AndMor

Нет, его просто куда-то ведут. Потом отдельно показывают маяк, рядом с которым никого нет

Еще б его повели напрямую к маяку. Так всем все стразу станет ясно. Скорсезе не дурак и работает намеками. Главное, что его ведут ОТ больнички, где по идее должны делать лоботомию и самое главное ГГ в конце выдает фразу АБСОЛЮТНО вменяемого человека, что лучше умереть человеком, нежели жить монстром, что и доказывает, что он нормален на подсознательном уровне, но его убедили в обратном на сознательном. Псих продолжил бы гнуть линию про эксперименты нацистов.

Так режиссер играет со зрителем. Не более того. Истину Скорсезе говорить точно не собирался. Не его уровень. Он видит проблему глубже, почти как древние египтяне, которые утверждали, что грань между безумием и мудростью НЕРАЗЛИЧИМА.

№251, AndMor

Человека можно свести с ума, но нельзя этот процесс полностью контролировать

Ты все еще про фильм продолжаешь говорить или уже о чем-то своем?

Похоже, ты меня просто не понимаешь. Я не собираюсь спорить в пользу одной из версий, прибегая к аргументациям из реальной жизни. Я говорю, что обе версии вероятны в рамках данного фильма. Автора можно судить только по законам, по которым он создал свое произведение. В Проклятом острове создана своя реальность. При чем тут разговоры о контроле процесса сумасшествия? И потом, ты психиатр? Знаешь, как это происходит в 100% случаев? И даже если ты прав, а я считаю, что ты прав, то фильм-то тут при чем? Или считаешь, что Скорсезе проводил исследование по психиатрии? А на мой взгляд ОП - это захватывающий аттракцион, который не дает ПОЛНОГО ответа - и именно поэтому захватывает.

Я не верю в инопланетян, барабашек и ученых, устраивающих пытки, ну и что? Какое это имеет отношение к фильму?

Комрад, если бы в нашем мире не было конспирологов, уфологов и прочих исследователей паранормального, то Голливуд давно раззорился бы, а сериал "Секретные материалы" закрылся бы до выхода пилотной серии. Ты в открытую дверь стучишься. Я знаю, что в реальном мире ответ на вопрос о психическом состоянии маршала однозначен, но при чем тут художестенное произведение "Остров проклятых"?

Ты еще скажи, что 6 сезонов сериала "Лост" - это не описание одного дня жизни психов в дурдоме. Вместе посмеемся.

№253, AndMor

А мне кажется, что все наоборот. х-файлы насоздавали армию уфологов (сильно увеличили их число). :))

Я возможно выразился неверно. Правильнее было сказать, что спрос рождает предположение. Социальные предрассудки и стереотипы позволяют киношникам делать деньги практически из воздуха. Это называется шифровать пустоту.

Я не знаю насколько тебе понравился этот фильм, но Скорсезе и тебя зацепил. Иначе ты бы не смотрел на ОП глазами главного героя (сомнения идут именно от него).

Сомнения в таких фильмах всегда идут от ГГ - это азбука хорошего триллера. Те же Знаки, Игры разума. У Скорсезе мне больше нравятся Славные парни и Казино, Авиатор неплох, Отступники веселы и там везде есть социальная драма внутри сюжета, а здесь аттракцион, расчитанный на почитателей жанра, драма же только, как анамнез - история болезни. Лично я перестал сомневаться, что главный герой неадекватен после эпизода с полоумной теткой, прижимающей палец к губам в самом начале фильма и остававлся у экрана только ради игры Кингсли и атмосферности в целом.

Фильм добротный, но восторга не вызвал, не говоря уж о катарсисе. Триллер не тот жанр, где есть место восхищению лично для меня. Тут даже Скорсезе не поможет. Я кино в жанре триллера больше одного раза никогда не смотрю. Скучно. Мне скучно, но твое восхищение понимаю. То есть тут уже дело вкуса, о котором не спорят.

Согласен, что гг - псих и тому очень много прямых указаний. Помимо всего уже сказанного AndMor добавлю:

1. Убийца жены со шрамом является олицетворением монстра в глазах Тедди. Вспомните ранившего себя в лицо офицера СС.
2. Тедди говорит, что жену сожгли. Огонь Тедди противопоставляет воде, т.к. последняя является ключем к его настоящей личности. Он даже на палубу выходит с огромным трудом (в начале фильма), когда паром уже почти подплыл. Кроме того символы воды и убийства жены есть в галлюцинациях.
3. Тедди на острове не впервый раз - это можно принять как аксиому (с ним здороваются психи, он сам разглядывает их как бы вспоминая) даже если его обманывают, он все равно должен уже бывать на острове. Но почему тогда женщина-врач, знающая всё о загадках острова, его не помнит. Тем более гг явно буйный пациент - психа избивает чуть не досмерти, охранники его боятся. Так что гг ее выдумал

Не знаю обсуждалось это или нет, но, я думаю, главному герою не позволят сделать лоботомию, поскольку врач Ди Каприо все таки слышал фразу про монстра и человека и, думаю, разберется в том, что его пациент адекватно воспринимает реальность

а вам не кажется что напарник проговорился в начале фильма, когда тедди сказал что пропали сигареты, а он ответил "На острове любят сигаретки пострелять." Они ведь только плывут на остров.

AndMor, я имел ввиду, что ГГ о Дахау знает понаслышке, поэтому в его "флешбеке" вывеска с Освенцима, а не с ворот Дахау.

а мне кажется,что гг просто хорошо развели ,а напарник пошел на поводу властей и нникакой он не врач

Для меня фильм нейтрален. Объясню почему:
1. глюки гг совершенно не в тему, слишком мрачные
2. сюжет не затягивает
Фильм сам по себе слишком мрачен, что Скорсезе хотел этим сказать? зачем все это? Для меня не было никакой атмосферности фильма. А концовка не такая уж и неожиданная. Нейтрально.

№266, вава

а мне кажется,что гг просто хорошо развели ,а напарник пошел на поводу властей и нникакой он не врач

Ну уж не маршал точно - кобуру как в первый раз снимал

Посмотрел. Скажу сразу: я не в восторге. В частности концовка мне не понравилась.

До просмотра о фильме я знал только следующее:

1. Именитый режиссёр, именитые актёры.

2. Завязка.

3. Трейлер.

4. Будет какой-то неожиданный финал.

Всё!

И уже тогда я стал догадываться, что к чему. Не один в один, но близко к тому.

Повторяю ещё раз: мне НЕ понравилась концовка и в целом я не в восторге от этого фильма. Сам не люблю, когда восхищаясь неожиданным финалом появляется некто, кто начинает говорить о его предсказуемости. Но на этот раз этот "некто" - я. Всё ожидал в конце, что тут произойдёт ещё что-то более впечатляющее, но этого не произошло. Разочарован. Очень предсказуемо. И я готов был простить финалу всё, что угодно, если бы фильм окунал с головой от первой до последней секунды. Но увы! Ряд затянутых и скучных эпизодов (особенно по-старомодному диалоговых) не дают этого сделать. Впрочем, и на все 11 баллов по 10-балльной шкале снятые эпизоды там есть. Да и актёры в общем-то очень и очень хороши. Кроме ди Каприо. Ди Каприо там до упора типичный.

Выходит, всё портит сценарий, ряд не очень удачных эпизодов и не самая лучшая игра исполнителя главной роли. Но как ни странно фильм посмотреть я категорически рекомендую. Абсолютно подавляющей части зрителей он понравился и привёл её в дикий восторг.

Но лично я посмотрев этот фильм был готов раз и навсегда разочароваться в кинематографе. Ведь если это не самый выдающийся фильм ШЕДЕВР... то каковы же остальные? (улыбка) К счастью, я понимаю, что в искусстве нет объективных параметров оценки и это просто чудесно!

№277, Розенкранц

Что чёрта с два кто-нибудь в ближайшее время снимет такое кино. Всё! Больше ничего!

Ахаха, отлично! Что же он хотел сказать своими девьятью с половиной секундами? :)
P.S. Название рецензии великолепно.

Главный герой осознал, что никогда не сможет избавиться от своего жуткого раздвоения личности. Последняя его фраза "умереть человеком" - тому подтверждение. Временно излечившийся прикинулся безнадежно больным - все логично. Достаточно разумно с его стороны спасти от себя весь мир. Да и о чём, собственно, споры - вспомните, как МАРШАЛ ВЕДЕТ ДОПРОС, А ВСЕ САНИТАРЫ НАД НИМ РЖУТ!!!!!!!!! Да и на имя Тэдди герой не отозвался.

За одну только сцену где они стоят с женой во сне, когда она в конце рассыпается, можно этот фильм смотреть.

---первое впечатление---
каприо в конце концов съехал с катушек и решил сделать фильм про себя. жанр -ужасы. показывает что любого нормального можно показать сумасшедшим и сумашедшего нормальным. ничему хорошему фильм не учит. а сами эффекты и красивости превращают легкий психотропный препарат в тяжелый наркотик. и молите бога чтобы у вас хватило осознанности увидеть данный 25 кадр. ф топку!

----после отзывов-----
я смотрю на ваши посты и мне странно чему вы радуетесь тому что вам очень здорово провели лоботомию без обезболевающего. использовано множество приемов НЛП . происходит подмена одних неверных понятий на другие неверные . что хотел сказать автор? зачем нужны высокохудожественные тараканы ... мне и своих хватает . кино скверное и именно тем и скверное что показывает неверные жизненные принципы . добавляет красивости фигурности , блеска .. а для чего? обличения не происходит. поистине игры разума губят душу. часто при просмотре возникало острое чувство опасности именно изза невозможности понять каким именно образом поимели твои ценностные ориентиры. вам заложили бомбу в бошку а вы смотрите на нестыковки сценария

Фильм невероятен.
Потряс он меня, к моему удивлению, даже больше, чем "Аватар".

Не хочу долго рассусоливать относительно самого фильма, ибо в рецензии итак всё уже сказано.
Скажу только что на данный момент "Остров проклятых", для меня, однозначно лучший фильм 2010 года.

Если кто, возможно, и сможет с ним потягаться, так это ещё не вышедшее "Начало" Нолана, которое, вот забавно, тоже с ДиКаприо в главной роли.
Эх, попёрло у чувака я смотрю!:)

Вообще, я никогда не разделял того всеобщего хаяния ДиКаприо, которое очень часто всплывало у многих индивидумов, которые почему-то решили, что раз этот парень во времена "Титаника" был "смазливым красавчиком", то это обязательно означает что он плохо играл...
Такого мнения я не разделял, игра ДиКаприо мне всегда нравилась, хотя и не могу сказать что он был у меня прямо самым любимым актёром.

Но ТЕПЕРЬ, после того что я увидел в "Острове проклятых"...
ДиКаприо там играет, как говориться, "словно в последний раз". Иногда даже страшновато становилось за рассудок этого актёра, он же там буквально душу себе "наизнанку выворачивает".

После этого фильма для меня ДиКаприо из актёров отличных перешёл в лигу актёров гениальных. Теперь он, и я это на полном серьёзе говорю, для меня на одном уровне с самим АльПачино, Лайамом Нисоном или, скажем, с ДеНиро находится.

В общем, Браво Ди!

А Скорсезе... Тут и говорить нечего, он - гений, режиссёр от Бога, невероятный человек. Браво ему в квадрате!

P.S. А рецензия охуительна!

№299, Maxmister

народ в краце скажите - он действительно был псих или ему мозги промыли за 2 дня? а то фильм какой-то с двояким уклон.

эх, и все хотели бы знать

№298, FRL-KEANE-RUSSIA

№297, Alexander Фильм невероятен. Потряс он меня, к моему удивлению, даже больше, чем "Аватар". После того, как я посмотрел "Остров Проклятых" и "Славные Парни" я понял, что "Аватар" - простой фантастический фильм, но не КИНО.

А Остров - непростой? Это ваш первый психологический триллер, что ли? :)
Если в Аватаре "предсказуем" только сюжет, то в Острове предсказуемо почти все, вплоть до ракурсов и освещения. Скорсезе конечно мастер, но фильм получился каким-то чересчур правильным, прям как учебник. И смотреть его лично мне было так же скучно, как читать (пусть даже новый) учебник по давно изученной программе...

№251, AndMor

№249, Alron 8) Пистолет доказал, что он видит то, что хочет, а не то что есть.

Вот этот момент на меня большое впечатление произвел. В пользу того, что герой действительно пациент больницы.
Ведь как говорил другой киногерой - "Так пистолет то Володенька, перевесит сто тысяч других улик." По моему есть в этом что то, после чего понимаешь, - да, парень у тебя голова похоже полностью отъехала. Когда пистолет крошится в у него руках. А как он кричал перед этим - что это его оружие и оно заряжено и не подходите. После этого с сожалением начал начал верить скорее докторам, а не в то что маршала с расшатанной психикой банда докторов заманила на остров и травит галюциногенами.
А в это верить не хочется, потому что больно убедительно герой играет. Вот отсюда и споры, хотя мне кажется что доводов за то что герой псих действительно процентов 90. Но уж больно хорош маршал получился, а доктора выглядят хитрыми негодяями.

№262, AndMor

№259, Lollipop Что касается Леонардо... В очередной раз убеждаюсь, как крупно ему не повезло с "Титаником". Зритель в своей псевдобрутальности или, наоборот, в розовых соплях отказался увидеть талантище этого актера и приписал ему пожизненно амплуа этакой милой мордашки, а ведь до этого были "Полное затмение" и "Что гложет Гилберта Грэйпа". Спасибо Мастеру, что дал возможность в очередной раз задуматься о несостоятельности скоропалительных выводов. З.Ы. Фильм мне очень понравился, лето я провёл хорошо. Скоро выйдет новый фильм Нолана, и Леонардо закрепит свой успех.

Начало - шедевр. Как и Остров проклятых. ДиКаприо шикарен!
Самые его отстойные фильмы.. "Титани" и "Ромэо и Джульета". ИМХО.

Люди а кто скажет кем был Ди каприо?психом или он на самом деле был Тедди?

мы с девченками поспорили, что это было за место на самом деле: психушка, где лечили больных или место где проводили опыты, в том числе и над Ди каприо??? помогите разобраться)

Даа... Почитала коментарри и чувствую себя дурой полной.В голове осталась после фильма только путанница и вообще какие-то неприятные тяжелые ощущения.Не хочу еще раз смотреть, но с теми кто сказал что фильм плохой не согласна!

Почитал комменты некоторых "знатоков кино". Сразу видно, что много тупого молодняка тусуется. Если фильму выносят приговоры, что он плохой, потому что "диалоги по старомодному затянуты" (для дебилов - действие фильма происходит в 50-х годах 20 века, когда люди были поумнее нынешнего "попкорна") или мало спецэффектов ))) или концовка не такая, потому что я, радостный идиот, ожидал увидеть охренительнейший хэппиэнд с воскрешением убитой супруги и чудесным исцелением ГГ от радости (некотрых "коментаторов", надеющихся на такой финал, самих не помешало бы определить в психушку). посмотрите для примера фильм "Время падения" (снят в 1995 году, тоже стилизация по 50-е). В общем теперь я понимаю почему самым ошеломляющим успехом у нас пользуются и собирают милионные сборы очередной "Гарри Потер" или "Сумерки. Сага. Затмение". Какой зритель, такой и "товар"((. Жаль.

после просмотра и правда кажется , что и сам немного "поехал" , а потом начинаешь сам с собой спорить : " так псих он, или его разводят..." С начала я думал , что разводят его, так как он своему псевдо напарнику весь фильм рассказывал свои жизненные трагедии и "приключения"... все по мелочам о нем знали, да и справку навести не сложно... Но все-таки пришел к выводу , что он шизофреник , так как воспоминания навеять невозможно, а вспоминал он детей и жену... Еще главный факт- это тот , что "маршал" - это высшее звание не только в СССР... Думаю он все же был болен... Хотя... опять же, мне просто ,видимо, хочется, что бы его просто пытались обмануть и не получилось)

Дополнительные доводы в пользу того что он не псих:
1. На маяке стаяла записывающая аппаратура, зачем?
Доказать коллегам маршала, когда они приедут что он сдвинулся здесь на острове - поэтому ему и мозги прочистили.
2. Женщина в пещере слишком реальна - ноги исцарапаны, нахрена? если это инсценировка, Маршал и так бы клюнул. К тому же шанс что он полезет вниз со скалы был ничтожный. это нельзя было предвидеть.
3. Состояние Маршала ухудшается с дня приезда - это видно. Этот аспект четко сходится с тем что его начинают пичкать галюцигенами.
4. Все аспекты подтверждающие что он псих (настороженность охраны при его приезде, косящие взгляды окружающих - типа это же шизик, и .т.д.) легко объясняются если здесь с ним играют спектакль и пытаются свести с ума.
5. Через весь фильм явно проходит направленное воздействие на психику Маршала, если присмотреться повнимательней – воздействие, дестабилизирующее и направленно на связку объекта с определенными сильными эмоциональными сюжетами:
1. Пропадает пациентка, ему рассказывают историю о страшном убийстве ей 3 детей, а ближе к развязке (когда галюцигены уже не плохо действуют) она появляется и называет себя его женой - от этого у него в башке складывается головоломка: он-она-дети-трупы.
После этого остается сказать, что это его жена и все....крыша....ты где?
2. Врач, это можно сказать априори, в конце фильма подтверждает что напарник у него был, пусть и не настоящий, так какую же терапевтическую цель преследует его фраза, пытающая вывести Маршала из равновесия - Какой напарник? Его не было.
Причем Маршал четко реагирует замолкает и уводит разговор в сторону - действие навряд ли свойственное психу.
3. Зачем эти твари сыграли на воспоминаниях о войне? Пластинка? Немецкое произношение? В терапевтических целях?
4. Зачем все психи постоянно говорят, что внешний мир плохой? Не для того ли что бы разум Маршала ушел в себя? Это явно не направлено на восстановление мозгов
5. А как четко они им манипулируют, поддерживая у него Параною: Не успел он прийти в себя от действия наркотиков после бури его напарник возбуждает у него поиски психопата поджигателя (они знали его цель зачем он приехал на остров и ловко ей манипулируют) – Пойдем посмотрим корпус С, а потом псих – маяк, маяк – там опыты
6. Одно из неоспоримых доказательств что Маршал псих – ему снились дети которых ему до концовки никто не показывал –вывод они его. Но смотрим внимательней и Оп ля он их видел в лагере – всех вместе. Это что два противоречащих г люка? Как так у параноика?
И еще – сцена где он видит их в концлагере второй раз – сперва это какая то изможденная женщина с девочкой, а после уже пациентка клиники.
7 Скорее всего у Маршала действительно наблюдались военные сны после войны о концлагере с реакцией на свет и скорее всего он общался с психиатрами – а историю болезни можно спереть. Докторам клиники оставалось немного грамотно обработать его в правильном им направлении и Оп ля готовый, опасный псих.

В пользу варианта псих можно только сказать, что не псих, а параноик. И метод лоботомии подходит именно к такому виду заболеваний. Причем в идеале человек теряет галюцинации и возможно будет способен к мыслительному труду и применялся широко он именно в начале 50 ых. Только в этом случае нельзя объяснить последнюю фразу героя - его не убивают.
Последнюю фразу можно только объяснить, если бы он был психом с моментом прояснения и пустил бы себе пулю в лоб
Или он ее адресовал доктору -типа доктор сволочь, а он лучше здохнет

№309, гад такой, всех обломал

главный факт- это тот , что "маршал" - это высшее звание не только в СССР... Думаю он все же был болен...

Блеать, "федеральный маршал" в США - это должность вроде нашего судебного пристава.

он однозначно псих,когда пациентка,которую он допрашивал,просит воды.ей приносят,она берет стакан в правую руку,когда она пьет-стакана нету,и наконец-она его ставит левой рукой на стол.Воспоминания нельзя подделать,по крайней мере за 2 дня,при первом же воспоминании у нее из живота льется кровь...притом есть такое ощущение,что это не первое его воспоминание...женщина,которую он нашел в пещере,она может быть вообще не реальна,все эти крысы,его может там и не было...и еще много-много всего...