Можете смеяться,но Оптимус напоминает мне Вито Корлеоне(Крестного отца)

№1840, M-k

№1834, Саундвейв Саундвейв Это люди икс со спайдерменом хорошие идеи чтоли? :) Да, впечатляет, особенно паук гениален. Может проясните кто и чем испортил Спайдермена и как это вообще возможно? Кстати во мультвселенной трансформеров тоже было не все гладко, вспомнить хотя бы фигню типа Masterforce или Beastwars.[/quotСами идеи вполне интересные, не зря режиСЕРЫ перекинулись на комиксы т.к. там очень много хороших идей. Экранизации - говно на лопате. Правильно - образ самого спайдермена к примеру вывернут через жопу. В принципе и в мультфильме он не гладок и маразм с "тетушкой мей" - бред, но тем не менее мультфильм и комикс в 100 раз лучше чем экранизация. Доктора октопцуса выставили полным дибилом с "заботой о человечестве". Но это если про спайдермена. X-men в лице старых мультфильмов очень хорошо реализованы. Есть несколько серий про Апокалипсиса - вот что надо было экранизировать. Но опять же превратили в говно хорошие образы и идеи. Терминатор - туда же. Проще снимать говносиквелы и рубить бабос. И дело не в фэнах, которым трудно угодить. Просто на лицо недобросовестные съемки. Не потрудились вникнуть в суть. По сути мультфильм лучше чем фильм. Если есть вопросы - посмотрите Transformers 1986 года. Мультфильм с возрастом 20 лет просто разрывает этот современный бред на части и все. Это говорит наскорлько коммерциализирова кинематограф и главным фактором является не просто идея а ее коммрческий успех. Не пресыщеность обывателя спецэффектами,а именно денежная выгода . Не думаю что среди создателей фильма не нашлось фанатов трансформеров просто на многие их "но" сказали нах не надо т.к. пипил не поймет. Вот и все. Хорошие идеи превращаются в говно.

№1851, Саундвейв

В принципе и в мультфильме он не гладок и маразм с "тетушкой мей" - бред

Это чем же он не гладок и в чём же там бред и маразм проявляется? Вы уж договаривайте, раз начали.

Но опять же превратили в говно хорошие образы и идеи.

По вашему Сингеровские Икс-мены - говно? Обоснуйте.

согласен с мнением всеяредакции

Сходил в третий раз на Трансформеров2. Просто отлично. Бэй просто молодец на все 100.

Итак. Хотела сходить в четвёртый раз - но он уже прошёл... )
Начну с того, что предупрежу, что я яростный фанат оригинала. Причём во всех проявлениях. Это нужно учитывать. =) Первый фильм оставил отличное впечатление, заставив пересматривать всё подряд. Второй фильм, на мой взгляд вышел не хуже. Куча мачилова, пёрфект спецэффекты, трансформация (я на это больше всего пялилась и впечатлялась). В общем, фильм в редах "любимых" по-любому. (=
Критика фаната: собственно, тут придирки можно отнести и к первой части. Конечно, за фильм (пусть и длинный) не покажешь всего, что за сериал, но мне не хватило проявлеиня характера героев (порадовал лишь ОП и Би), не прикипиваешь к ним, как в сериале... Десов на этот счет вообще обидели... Ну, это да, ладно. Теперь сами характеры - это тоже немного напрягло. Всех харизматичных почему-то показывали мало. Того же Айронхайда и Джазза (первый фильм я за него не простила). С Мегатороном тоже что-то сделали.... Главгад, как Главгад, но уже не тот... Постоянно унижающийся Старскрим тоже вызвал уныние - он же наглая предательская жопа, а не подхалим. Баба-дес вообще убила - беее. ><
Теперь моя объективная критика: фильм смотрелся на одном дыхание, он не показался мне затянутым, как раз подошёл к горлу. ) Спецэффекты хороши. Экшана, всеобщего мочилова, куча взрывов - это я люблю. =з "У!", "А!" - от меня такие возгласы были. По-моему, то, что я ходила на него три раза уже красноречиво говорит о моём отношение. Теперь минусы: юмор. Далеко не всё понравилось (убила эта маленькая извращенская машинка >

№ 1852, Fuck Them All

№1852, Fuck Them All

№1851, Саундвейв В принципе и в мультфильме он не гладок и маразм с "тетушкой мей" - бред Это чем же он не гладок и в чём же там бред и маразм проявляется? Вы уж договаривайте, раз начали. Но опять же превратили в говно хорошие образы и идеи. По вашему Сингеровские Икс-мены - говно? Обоснуйте.

Иксмены в комиксах и мультфильм весьма неплохие. Фильм - говно. Все части. И без всяких аргументов это видно.


Тетушка мей.... сама идея тетушки мей идиотическая - это то, что мне не нравилось во всех воплощениях спайдермена (и в фильме тем более). В мультфильме это проходит более гладко Не любителья подобных тетушек мей т.к. подобные сопли портят картину.

Я говорил что плохи экранизации в иде фильмов. Мультфильмы же одни из лучших.

№1856, Саундвейв

Иксмены в комиксах и мультфильм весьма неплохие. Фильм - говно. Все части. И без всяких аргументов это видно.

Это где это безо всяких аргументов видно? Нет, вы уж аргументируйте пожалуйста. Незачем опускаться до уровня троллей.

Тетушка мей.... сама идея тетушки мей идиотическая - это то, что мне не нравилось во всех воплощениях спайдермена (и в фильме тем более). В мультфильме это проходит более гладко Не любителья подобных тетушек мей т.к. подобные сопли портят картину.

Да какие сопли там? После смерти родителей, маленького Питера взяли дядя с тётей и растили как собственного ребёнка, которого у них никогда не было. А уж когда дядя погиб, у Мэй вообще никого, кроме Питера, не осталось. Поэтому вполне понятны её переживания и чрезмерная опёка.

А правильно ли я помню что по трудам дяди Бея робофобия трактуется как некая склонность или даже ЛАТЕНТНАЯ роботофилия?)

Это был самый охуительный фильм, который я видел за последний год.

№1857, Fuck Them All

№1856, Саундвейв Иксмены в комиксах и мультфильм весьма неплохие. Фильм - говно. Все части. И без всяких аргументов это видно. Это где это безо всяких аргументов видно? Нет, вы уж аргументируйте пожалуйста. Незачем опускаться до уровня троллей. Тетушка мей.... сама идея тетушки мей идиотическая - это то, что мне не нравилось во всех воплощениях спайдермена (и в фильме тем более). В мультфильме это проходит более гладко Не любителья подобных тетушек мей т.к. подобные сопли портят картину. Да какие сопли там? После смерти родителей, маленького Питера взяли дядя с тётей и растили как собственного ребёнка, которого у них никогда не было. А уж когда дядя погиб, у Мэй вообще никого, кроме Питера, не осталось. Поэтому вполне понятны её переживания и чрезмерная опёка.

Экранизиция в виде фильмов Х-менов плоха тем, что там как минимум попсовый сюжет, который разжеван для обычного обывателя, чтобы ему было не сложно понять. Даже мультфильм 90х (детский как-бы) и то имеет более сложные сюжеты. Взять хотябы серии про то как из будущего отправляется кто-то для разрушения импеии Сентинелов (Sentinels). Сама история с сентинелами и поимкой мутантов. Временные парадоксы, когда отправив агента назад хотели изменить будущее. Сам мир будущего. Мутант апокалипсис, который сам по себе интересен. Да и сам мир Х-менов мультфильмах разительно отличается от того, что мы видим в фильме. В фильме все разжевано и упрощено до предела как только можно т.к. если к примеру экранизировать историю с сентинелами, то это как минимум очень сложно , далее - перенос историис поимкой мутантов требует более сложной проработки сюжета, что видимо очень тинанически неподъемно для режисСеров и суенаристов. Учитывая что даже в терминаторе-4 историю с отправкой агентов во времени сделаи косо (а это одна из главных линий), хорошая интересная экранизация Х-менов с сюжетом к примеру про сентинелов и временные парадоксы потребовала бы очень много времени и сил.
Но наиболее - простой зритель просто не сможет переварить весь тот объем событий и мира Х-менов и скорее всего забьет на картину. Кассовые сборы будут минимальны - это 70% вероятности. Это как бы было хорошо.
Но куда проще взять просто персонажей комикса/мультфильма, вставить их в идиотский сюжет , перепахаьбить самих героев превратив их из изгоев-мутантов со сложными характерами и т.п. в типа "просто подросткой" ала Американский пирог + немного умных фраз, чтобы отличаться от того же "пирога". Вставить эту п...обратию не в мир Х-менов
(там другие технологии , правительство ) , а в типа современный мир (опять же чтобы большинству это было понятнее,х отя это спорно) и получится новый фильм типа Х-мены. Хотя почти ничего общего он не имеет с оригинальным мультфильмом и комиксами. Даже характеры персонажей не переданы никак - к примеру Магнето изображен каким-то дибилом-дедком, а не реально масштабно мыслящим мутантом, выступающим за освобождение мутантов. Ведь на самом деле Х-мены по сути выражают идею гонения тех же мутантов из общества и неизвестно кто лучше это общество или Магнето, который выражает другой подход к видению относительно проблемы общества и мутанты и предлагает сделать общество своими рабами, не отрицая свои силы, которые дала природа(или случай). Персонаж Аже покалипсис введен наоборот чтобы показать что есть и 3я сторона, относительно которой можно мерять. Но этого опять же нет в фильме т.к. пр..ли всю суть Х-менов и идеи в них заложеные. Это сильно сложно для обывателя. Проще сотворить попкорн-бред со спецэффектами и претензиями на "слюнявую психологию". Т.е. опять же фильм просто использует именя персонажей какие-то идеи из Х-менов, но по сути это не экранизация Х=менов, а какие-то недофантазии постороннего человека, который в глаза не видел оригинального комикса/мультфильма. Поэтому налицо яное использование имени бренда, ане качественное наполнение.
Надеюсь такое обоснование устроит?

Насчет уникального персонажа типа "тетушки мей" хехе - это по-моему вообще бред полнейший. Ну есть там тетушка мей и сиди себе. Но нет, начинаются эти сопли и "добродетель" и т.п. маразм. Не нравится и все. Слишком большой акцент на этом сделан. Хотя Питер Пркер тоже выставлен полным дибилом в фильме в лице чудо-актера.

№1860, Саундвейв

Надеюсь такое обоснование устроит?

ну а тогда куда смотрит Marvell?
ведь под их чутким наблюдением снимаются данные фильмы...

похоже, что Marvellу вообще наплевать на свои же комиксы, раз они так чудовищно поступили с Железным Человеком и Невероятным Халком, которые Marvell снимала самостоятельно...

№1861, vlom ну а тогда куда смотрит Marvell? ведь под их чутким наблюдением снимаются данные фильмы... похоже, что Marvellу вообще наплевать на свои же комиксы, раз они так чудовищно поступили с Железным Человеком и Невероятным Халком, которые Marvell снимала самостоятельно...

X-men снимала 20th Century Fox, Marvel Studios к ним отношения не имеет.

№1862, macgul

№1861, vlom ну а тогда куда смотрит Marvell? ведь под их чутким наблюдением снимаются данные фильмы... похоже, что Marvellу вообще наплевать на свои же комиксы, раз они так чудовищно поступили с Железным Человеком и Невероятным Халком, которые Marvell снимала самостоятельно... X-men снимала 20th Century Fox, Marvel Studios к ним отношения не имеет.

Ну судя по всему раз комикс-студии вовсю продают права на использование характерных баз всем кому не лень, то деньги тут занимают вполне не последнее место ;-) А что Марвел? Дали денег и все хорошо, самих создателей этих комиксов и т.п. это у же мало заботит. Фильм по идее должен себя для них окупить и они сами понимают что надо так сказать "попсить", вставлять сцену про ТеррАристАв, как в Железном Человеке, показывать крутые автомобили чтобы обыватель ахнул. Мнение тех , кто видел что представляли из себя оригиналы мало кого интересует. Да и создатель комикса/мультфильма - это не сам Марвел. Марвел к примеру можеи иметь права и делать все что хочет ради собственной коммерческой выгоды к примеру.
Вспомнить хотябы фильм Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар :-) про характерные базы и как их перепродают. Думаю с комикс-студиями и мультипликационными студиями все похоже. Дисней, к примеру, в глубокой заднице т.к. абсолютно нет новых идей и посему готовы снимать все что "популярно" елозея готовыми персонажами вновь и вновь.
Т.е. ради коммерческой выгоды фильмы будут снимать такими, на которые пойдет толпа и сами студии и обладатели прав это понимают. Им надо чтобы фильм окипился. И пока основной потребитель будет восторжено смотреть на кучу спецеффектов и тупой сюжет с криком "ура, круто" и ориентироватьс на эти ценности, фильмы и будут такими скорее всего снимать. Не думаю что в 80х прокатило бы такое дерьмо как сейчас
(если убрать современную графику конечно). Качественно новых идей по сути осталось мало, поэтому и есть куча экранизаций комисков на сегодняшний день. Остается их наращивать спецэффетками и прочим чтобы вызвать интерес.
И еще один момент - комикс-культура несколько по-иному смотрит на те или иные ценности, что разнит ее с фильмами. Зачастую там нет "супердобрых" героев. И общество там показано не как группа хороших и прекрасных а как стадо овец. Что конесно недопустимо к экранизации ;-) т.к. противоречит тем ценностя которые сейчас пытаются вдолбить через кинофильмы (вспомните террористов и какие-то арабии в Железном Человеке, которые ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ К НЕМУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ) и подобный социо-бред, которго почти нет на страницах комиксов.
И конечно же, можно посмотреть теже трансформеры по приколу и забыть типа сказав "это всего лишь развлечение", возможно это и так. Но такая тенденция упаганивания фильмов и хороших идей сейчас практически повсеместно. Ну хорошо один раз посмотрел забыл, второй, третий, но не постоянно же! Я так понимаю все это нравится тем, кто мало смотрел другие фильмы ;-) и не повсеместный бред еще не наскучил. Коммерция конечно берет свое. И тем более рисковать сейчас наврядли кто будет в финансовом плане чтобы фильм не окупился. Потому и "попсят" фильмы. Правда тут возникает вопрос а зачем тогда вы используете раскрученые бренды типа Трансформеров Х-менов, Терминатора и т.п? Сделайте попсовый фильм, пусть с даже похожими героями , назовите его как-то иначе и все! Никаких претиензий! Но тогда мало бабла заработают и фильм никому не известен. Надо использовать бренд . И получается что в упаковке в трансформерами на обложке мы имеем совершенно иное содержание. Т.е. тупо кидалово если так можно выразиться. Вот в этом и основные претензии.

№1864, Саундвейв

Саундвейв

Ну насчет комиксов я с вами спорить не могу, потому как я сам не их фанат, а вы видимо любитель. Ну а фанаты, как правило, всегда недовольны экранизацией :) Я просто, в принципе, с трудом могу воспринимать истории о супергероях-мутантах. Не клеится у меня в мозгу драма и социальные проблемы с человеком-пауком. Есть конечно исключения, типа нового бэтмена, но в новом бэтмене от комиксов мало чего остается. О том, что бэтмен - летучая мышь уже даже и не вспоминаешь, да и в фильме образ мыши - больше похож на этакий рудимент, который франчайз не дает отбросить окончательно. Даже антураж и костюмы далеко не классические комиксные. А хранителей я еще, к сожалению, не видел.
Меня, в принципе, комиксы и фильмы по человеку пауку и людям икс мало интересуют. Не люблю. Мне вот было бы интереснее мнение о комиксах без героев-мутантов. Как-то V for Vendetta, Константин, Sincity. Вот эти фильмы, особенно Вендетта - безумно мне нравятся. Несмотря на то, что в граф.новелле Вендетта все было более явно выражено: анархисты против фашистов, фильм совершенно ничего не потерял, а кое в чем и лучше комикса. И в этих фильмах совершенно нету попсы и сглаженных моментов, нету добрых и правильных героев, нету высосанной из пальца драмы, но тем не менее это фильмы по комиксам.

Насчет терминатора - тут я с вами не согласен. Если мы оставим за кадром сравнения "Камерон против все остальные", то я не считаю 4-й терминатор попсовее 1-го и 2-го. Он может нравится или не нравится, там можно искать ляпы и косяки, но попсовость... Не думаю. Но это уже давно обсуждается в теме о терминаторе 4. Думаю, тут разводить не стоит снова :)

Не думаю что в 80х прокатило бы такое дерьмо как сейчас (если убрать современную графику конечно)

Прокатывало и гораздое большее. В 80-е в голливуде снималось огромное кол-во чудовищной лажи, но мы этого не видели, в инете не сидели и вообще были маленькие в большинстве своем. А то, что до нас дошло уже позже - это были сливки 80-х, жемчужины, фильмы выдержавшие испытание временем.
И мы сейчас с благоговением вспоминаем пару десятков названий, а то что в этих же 80-х осталось море фигни, в том числе и с громкими по тем временам франчайзами и первоисточниками - об это мы просто не помним и вряд ли знаем. И вовсе раньше не было все лучше, сравните старый Стартрек и новый от Абрамса. А уж полнометражки стартрека выходившие до СТ2009 - редчайшее унылое говно. Опять-таки бэтмен. Конечно, ранний бэтмен - хорош, спору нет, но очень многие, в том числе и я считают, что новая трилогия на голову выше бэтмена конца 80-х годов начала 90-х. Сравните старые Титаники и Титаник Камэрона. И дело тут совсем не в эффектах. Конечно, можно привести и обратные примеры, но факт в том, что и сейчас не редко делают лучше, чем раньше.
Поверьте, через 30 лет люди будут говорить точно также: "Вот в начале 2000-х снимали - это даа... А сейчас дерьмо одно. Актеры не играют, режиссеры халтурят". Это общее правило для людей: Трава раньше была зеленее, деревья - выше. Сейчас выходит никак не меньше хороших фильмов, чем раньше. Просто зритель нынче гораздо более избалован и многие заранее настроены на то, что раньше было лучше. Я думаю, помести нынешнего зрителя в киномир 80-х годов (где совсем не каждый день выходят "Терминатор 2" или "Апокалипсис сегодня") он долго не протянул бы, и нынешнее кино ему бы показалось просто скопищем шедевров.

№1865, M-k

№1864, Саундвейв Саундвейв Ну насчет комиксов я с вами спорить не могу, потому как я сам не их фанат, а вы видимо любитель. Ну а фанаты, как правило, всегда недовольны экранизацией :) Я просто, в принципе, с трудом могу воспринимать истории о супергероях-мутантах. Не клеится у меня в мозгу драма и социальные проблемы с человеком-пауком. Есть конечно исключения, типа нового бэтмена, но в новом бэтмене от комиксов мало чего остается. О том, что бэтмен - летучая мышь уже даже и не вспоминаешь, да и в фильме образ мыши - больше похож на этакий рудимент, который франчайз не дает отбросить окончательно. Даже антураж и костюмы далеко не классические комиксные. А хранителей я еще, к сожалению, не видел. Меня, в принципе, комиксы и фильмы по человеку пауку и людям икс мало интересуют. Не люблю. Мне вот было бы интереснее мнение о комиксах без героев-мутантов. Как-то V for Vendetta, Константин, Sincity. Вот эти фильмы, особенно Вендетта - безумно мне нравятся. Несмотря на то, что в граф.новелле Вендетта все было более явно выражено: анархисты против фашистов, фильм совершенно ничего не потерял, а кое в чем и лучше комикса. И в этих фильмах совершенно нету попсы и сглаженных моментов, нету добрых и правильных героев, нету высосанной из пальца драмы, но тем не менее это фильмы по комиксам. Насчет терминатора - тут я с вами не согласен. Если мы оставим за кадром сравнения "Камерон против все остальные", то я не считаю 4-й терминатор попсовее 1-го и 2-го. Он может нравится или не нравится, там можно искать ляпы и косяки, но попсовость... Не думаю. Но это уже давно обсуждается в теме о терминаторе 4. Думаю, тут разводить не стоит снова :) Не думаю что в 80х прокатило бы такое дерьмо как сейчас (если убрать современную графику конечно) Прокатывало и гораздое большее. В 80-е в голливуде снималось огромное кол-во чудовищной лажи, но мы этого не видели, в инете не сидели и вообще были маленькие в большинстве своем. А то, что до нас дошло уже позже - это были сливки 80-х, жемчужины, фильмы выдержавшие испытание временем. И мы сейчас с благоговением вспоминаем пару десятков названий, а то что в этих же 80-х осталось море фигни, в том числе и с громкими по тем временам франчайзами и первоисточниками - об это мы просто не помним и вряд ли знаем. И вовсе раньше не было все лучше, сравните старый Стартрек и новый от Абрамса. А уж полнометражки стартрека выходившие до СТ2009 - редчайшее унылое говно. Опять-таки бэтмен. Конечно, ранний бэтмен - хорош, спору нет, но очень многие, в том числе и я считают, что новая трилогия на голову выше бэтмена конца 80-х годов начала 90-х. Сравните старые Титаники и Титаник Камэрона. И дело тут совсем не в эффектах. Конечно, можно привести и обратные примеры, но факт в том, что и сейчас не редко делают лучше, чем раньше. Поверьте, через 30 лет люди будут говорить точно также: "Вот в начале 2000-х снимали - это даа... А сейчас дерьмо одно. Актеры не играют, режиссеры халтурят". Это общее правило для людей: Трава раньше была зеленее, деревья - выше. Сейчас выходит никак не меньше хороших фильмов, чем раньше. Просто зритель нынче гораздо более избалован и многие заранее настроены на то, что раньше было лучше. Я думаю, помести нынешнего зрителя в киномир 80-х годов (где совсем не каждый день выходят "Терминатор 2" или "Апокалипсис сегодня") он долго не протянул бы, и нынешнее кино ему бы показалось просто скопищем шедевров.

В комиксах , не говорю за все, в основном нет "социальной драмы" , в основном там есть внутренняя борьба личности и отношение личность - окружающее общество. Противостояние внутренней жизненой силы и индивидуальности тому, что есть. Будущее в комиксах - это отражение современного мира и экстраполяция его далее во времени. Зачастую образ идеального коммерческого общества или чего-то другого к чему стремится большинство. Комикс как и любое произвеление искусства - есть выражение личности его создателя в какой-то мере и отражает его внутреннюю борьбу. Потому "социальная драма" в комиксах наврядли главная составляющаа. Главное в них в основном внутренняя война и отношения личности и общества. Не зря же много комиксов именно о супергероях - о том, что может перебороть себя и изменить мир.
Ну конечно это если говорить о нормальных комиксах , а не о комиксах типа "Микки Маус".
Темный Рыцарь кстати тем и интересен, что показывает внутреннюю борьбу Джокера его отношение к сложившемуся обществу и не попсово разжевано как в о многих фильмах, а довольно приближенно к безумию некоторых комиксов. Человек-паук и комиксы Марвела немного попроще конечно в этом отношении.
К вопросу о фанатах и недовольством экранизацией - посмотрите Трансформеры 1986года (полнометражный (мульт)фильм), который даже спустя 20 лет просто уничтожает по атмосфере и проработке современные Трансформеры. Тем более что есть ремастированное переиздание на Blue-ray ;-)
"Социальная драма" действительно высасывается из пальца т.к. ее в принципе не должно быть. Всякие тетушки меи, мери джейны введены с целью забить время фильма и снизить его стоимость+ привлечь дополнительно аудиторию :-)
Тут кстати где-то проскальзывал пост про то, что раньше в мультфильмах и кино действительно были ГЕРОИ на которых можно было равняться. Каждый читая комикс или смотря фильм ассоциирует себя с героем, хочем сделать потом что-то лучше в своей жизни, изменить мир. Комиксы и есть часть выражения такого стремления. Совершать супердерзкие поступки. А в Трансформерах-2 что? Тупой юмор американского пирога. "Герои" - туповатые смешные роботы. И не более.
В трансформерах 1986го года смотря на Оптимуса Прайма хочется стать таким же. Другие персонажи тоже показаны неплохо и без соплей - том же Старскрим и вечное стремление к власти. Это то, на что можно равняться. Есть ли такое в современных трансформерах с тупым юмором и главным героем? Или в терминаторе-4? Кстати есть и современные комиксы, которые воодушевляют, это проблема не о том , что "раньше было классно, трава желенее и т.п." Это далеко не так.
Складывается впечатление что в современном кинематографе зрителя стремятся лишить идеала, а концепцию того, что каждый может стать супергероем подменяют тупым юмором и тем, что супергерои - это какие-то избраные, остальные типа сидите и не рыпайтесь. И это есть во многих современных фильмах. Учитывая количество сцен про террористов ;-) могу предположить что такая стратегия может спонсироваться "по заказу".
Назовите хотя бы одного современного персонажа кино или культуры , которого вы можете назвать героем. Есть такие?
Я не поклонник Стартрека. Посему сказать про него ничего не могу. Просто в то время появлялись новые идеи, коорые сейчас только эксплуатируются. К сожалению. Тогда тот же терминатор казался технологическим чудом. Сейча зритель конечно пресыщен спецэффектами и т.к. идей новых, то конечно наступает ощущение пресыщенности.
Возможно дело в том, что то время требовало ТАКИХ фильмов, музыки и культуры, отражая жействительность на тот момент. Околовремя развала больших сверхгосударств, перелом мира, рассуждение на тему того, что будет дальше. Проникновение компьютеров в ПОВСЕДНЕВНУЮ жизнь. Все это наводило на определенные мысли. Потому и концепция того же терминатора и актуальные вопросы на тот момент были другими нежели сейчас. Что нас ждет? А сейчас когда компьютеры кругом, государственные границы не так шатаются, сверхдержав некоторых уже нет, а пришло время локальных войн, вопрос наверное уже звучит как "как с этим справляться?" Другое время требует другой культуры наверное. Только что поситила мысли, что все эти трансформеры-2, икс мены и их экранизации современные - это не вопрос хорошо/плохо, а отражение текущего современного общества, его состояния , проблем и потребностей. Все закономерно. Сейча мало кого волнуют отношения человек-машина т.к. машины кругом, тот же iPod по возможностям мощнее чем PC начала 90x.
Видимо вписать современные проблемы и видения во вселенную терминатора или трансформеров того времени просто невозможно. Опять же мне не нравится использование раскрученых и известных брендов в целях коммерческой выгоды. Это все равно как переписать вновь какое-либо историческое произведение. теряется видение и чувство той эпохи.
Кстати мне понравились финальные титры железного человека со стилистикой 70х.
Может режиСЕРАМ стоит снимать просто ремейки старых фильмов или продолжения в их вселенной, а не пытаться подмешивать современные проблемы и мир в мир истории совсем другой эпохи. Снять трансформеры так , как бы их сняли в 1987 году к примеру, только добавить эффектов, использовать автомобили того времени, найти людей которые сделают реконструкцию культуры, показать альтернативный мир. Что-то подобное должно быть в Хранителях , но я их тоже не смотрел еще. А то получается что-то подобное если снимать фильм про Сталина в современном мире. Комедия в любом случае.
Мне просто не нравится когда вмместо хорошего качетсвенного произведения я получаю китайскую подделку, а вместо хорошей книги, на которой написано известное имя, поделку Дарьи Донцовой например.

№1865, M-k

Насчет терминатора - тут я с вами не согласен. Если мы оставим за кадром сравнения "Камерон против все остальные", то я не считаю 4-й терминатор попсовее 1-го и 2-го. Он может нравится или не нравится, там можно искать ляпы и косяки, но попсовость... Не думаю. Но это уже давно обсуждается в теме о терминаторе 4. Думаю, тут разводить не стоит снова :)

Не будем разводить флуд по этому поводу, просто выскажу свою точку зрения: на днях наконец то посмотрел Т4 (наш провинциальный кинотеатр всё же соизволил показать его). Впечатления неоднозначные. С одной стороны экшен и спецэффекты на всю катушку (то бишь на все 200 млн.), а также Сёма Уортингтон, задвинувший далеко на задний план Бэйла и вообще затмивший всех в этом фильме (синдром Тёмного Рыцаря прям), с другой же стороны - тупейший, абсолютно никудышный сюжет. Глупостей в фильме столько, что любые трансформеры обзавидуются. Какзалось бы серьёзное кино на поверку оказалось бесбашенной комедией. Видно, что изначальный сценарий переписывался в спешке, дня за два. Во всём виноват не Бэйл, а Макджи. Он оказался слабохарактерным человеком, без лишних раздумий начал выплясывать под дудку капризного, зажравшегося Бэйла. Будь на месте Макджи тот же Кэмерон, он в грубой форме послал бы Бэйла куда подальше и зарёкся бы иметь дело с такими актёрами.
В общем и целом, кроме спецэффектов и экшена в фильме ничего нету. Нет той серьёзности, атмосферы, глубины, драматичности и брутальности, что были у Кэмерона. С его уходом, франчайз скатился в натуральную "бэявщину" (Бэй), то бишь много шума, мало смысла.
Так что, на мой взгляд Т4 -самая что ни на есть попса и типичный "попкорн" со всеми вытекающими.

№1865, M-k

Конечно, ранний бэтмен - хорош, спору нет, но очень многие, в том числе и я считают, что новая трилогия на голову выше бэтмена конца 80-х годов начала 90-х.

Я уже несколько раз говорил, что сравнение тут неуместно. Бэтман Бёртона - мрачная готическая сказка, безупречная стилизация под комиксы Боба Кейна. Бэтман Нолана же - адаптация комиксов Миллера, новый взгляд на Бэтмана и его вселенную. И каждый идеален в своей области. Почему вы все просто не можете восхищаться и тем и другим? К чему все эти сравнения? Я такого решительно не понимаю.

Саундвейв

Для начала хочу сказать, что тупой и сортирный юмор я ненавижу и считаю, что это вообще не юмор. И конечно трансформеры в этом плане меня жутко угнетают. Но от трансформеров я ждал больших и красиво трансформирующихся роботов, море экшена, взрывов и динамики. Это все я получил, особенно в 1-й части (к слову во второй части стиль экшена изменился, его стало больше, но он стал менее филигранен, поэтому люблю 1-ю). А тупой юмор, ну что ж, я бы хотел, чтоб его там не было, но он есть, ниче не поделаешь. Зато экшн покрывает все это с лихвой. От Трансформеров мне больше ничего не надо. Когда я в детстве смотрел мульт. трансов меня тоже мало волновали какие-то там идеи и прочее, мне нравились трансформации, стрельба и взрывы. Где-то чуть более серьезно, где-то чуть менее серьезно. Собсно ничего более от франчайза трансформеров ждать не стоит на мой взгляд.

№1866, Саундвейв

Тут кстати где-то проскальзывал пост про то, что раньше в мультфильмах и кино действительно были ГЕРОИ на которых можно было равняться...Назовите хотя бы одного современного персонажа кино или культуры , которого вы можете назвать героем. Есть такие?

Тык, прошло время "героев на которых нужно равняться". Сейчас это было бы скучно. И это нормально, это прогресс. Киноиндустрия не может стоять на месте десятилетиями не меняясь. Такие герои остались в прошлом, как и 10-минутный мордобой или бесконечные патроны в боевиках. Сейчас народ желает героев с проблемами, с темными сторонами, героев, на месте которых оказаться бы не хотелось совсем. Как, на пример, изменилась серия фильмов про Бонда? Это немного не в тему конечно, но тем не менее хороший пример развития кинематографа.

Возможно дело в том, что то время требовало ТАКИХ фильмов, музыки и культуры, отражая жействительность на тот момент

Во-во. О чем и речь.

Fuck Them All

с другой же стороны - тупейший, абсолютно никудышный сюжет. Глупостей в фильме столько, что любые трансформеры обзавидуются. Какзалось бы серьёзное кино на поверку оказалось бесбашенной комедией. Видно, что изначальный сценарий переписывался в спешке, дня за два. Во всём виноват не Бэйл, а Макджи. Он оказался слабохарактерным человеком, без лишних раздумий начал выплясывать под дудку капризного, зажравшегося Бэйла.

Это в тему о терминаторе 4. Спорить не будем, на мой взгляд с сюжетом все ок. Кое-где перегнули палку, типа пересадки сердца, но в целом все очень даже. Это видимо вопрос вкуса. У меня масса комментов в теме о терминаторе 4. Так что давайте лучше туда писать. Но думаю, лучше вам просто прочесть пару десятков страниц, скорее всего вы найдете там обсуждение любых претензий, которые у вас возникли :) Ибо там разобрали абсолютно каждый кадр фильма.
И кстати, поверьте, первоначальных сценарий Терминатора 4 был чудовищен, с этим согласны все, даже противники Т4. Вы знакомы с ним? В теме о Т4 есть об этом. Хорошо что не сняли по нему, так что Бэйл фильм еще может быть и спас.

Почему вы все просто не можете восхищаться и тем и другим? К чему все эти сравнения? Я такого решительно не понимаю.

Потому что:
а) Это было в контексте противопоставления не двух бэтменов, а старого и нового кинематографа.
б) Если есть два фильма об одном и том же - момент сравнения неизбежен, даже если нравятся оба. Мне например и оригинальные серии Бэтмена очень нравятся. Именно за их "комиксность"!

Кстати о наших баранах,то бишь трансформерах:
14-летний китаец в течение пяти лет пил горючее, чтобы стать похожим на главных героев франшизы "Трансформеры", в частности, мальчик рассчитывал, что это сделает его таким же "доблестным бойцом" как Оптимус Прайм. Проживающий в городе Ибине, провинция Сычуань, ребенок впервые увидел мультсериал "Трансформеры" в возрасте девяти лет. Вскоре после этого его мать, владеющая бакалейной лавкой, стала замечать, что из магазина пропадают зажигалки. Через некоторое время ей удалось установить, что зажигалки с целями, означенными выше, ворует ее сын. Тогда родители провели воспитательную беседу со своим отпрыском и попросили его больше не пить горючее. Когда же через некоторое время стал стремительно улетучиваться бензин, предназначенный для семейного мотоцикла, гадать, чьих рук, а точнее уст это дело уже не пришлось. Более того, однажды родители застали ребенка с наполовину опустошенной канистрой, после чего стали запирать транспортное средство и горючее к нему. Но и это не остановило мальчика: он начал таскать бензин у соседей, постоянно увеличивая дозы. Разумеется, питие бензина не могло не сказаться на состоянии ребенка. Увы, доблестным бойцом он не стал. "Раньше он был очень смышленным мальчиком, мог даже телевизор починить. А теперь не может ответить, сколько будет 7 плюс 17", - цитирует отца ребенка Shanghaidaily.com. Доктора, осмотревшие мальчика в одном из городских госпиталей, подтвердили опасения родителя. Бензин не рекомендован в пищу, заметили они, кроме прочего и потому, что содержит довольно много свинца. Ребенку же был поставлен диагноз: умственные нарушения и серьезная бензиновая зависимость. Никаких признаков трансформации в космического робота медицинские работники не обнаружили. Кароче вывод тут только один: сколько бензин не пей - трансформером не станешь, а вот козленочком - вполне

№1870, aratorn02

Кстати о наших баранах,то бишь трансформерах: 14-летний китаец в течение пяти лет пил горючее, чтобы стать похожим на главных героев франшизы "Трансформеры", в частности, мальчик рассчитывал, что это сделает его таким же "доблестным бойцом" как Оптимус Прайм. Проживающий в городе Ибине, провинция Сычуань, ребенок впервые увидел мультсериал "Трансформеры" в возрасте девяти лет. Вскоре после этого его мать, владеющая бакалейной лавкой, стала замечать, что из магазина пропадают зажигалки. Через некоторое время ей удалось установить, что зажигалки с целями, означенными выше, ворует ее сын. Тогда родители провели воспитательную беседу со своим отпрыском и попросили его больше не пить горючее. Когда же через некоторое время стал стремительно улетучиваться бензин, предназначенный для семейного мотоцикла, гадать, чьих рук, а точнее уст это дело уже не пришлось. Более того, однажды родители застали ребенка с наполовину опустошенной канистрой, после чего стали запирать транспортное средство и горючее к нему. Но и это не остановило мальчика: он начал таскать бензин у соседей, постоянно увеличивая дозы. Разумеется, питие бензина не могло не сказаться на состоянии ребенка. Увы, доблестным бойцом он не стал. "Раньше он был очень смышленным мальчиком, мог даже телевизор починить. А теперь не может ответить, сколько будет 7 плюс 17", - цитирует отца ребенка Shanghaidaily.com. Доктора, осмотревшие мальчика в одном из городских госпиталей, подтвердили опасения родителя. Бензин не рекомендован в пищу, заметили они, кроме прочего и потому, что содержит довольно много свинца. Ребенку же был поставлен диагноз: умственные нарушения и серьезная бензиновая зависимость. Никаких признаков трансформации в космического робота медицинские работники не обнаружили. Кароче вывод тут только один: сколько бензин не пей - трансформером не станешь, а вот козленочком - вполне

сука "ржем всем офисом"

№1869, M-k

Но думаю, лучше вам просто прочесть пару десятков страниц, скорее всего вы найдете там обсуждение любых претензий, которые у вас возникли :) Ибо там разобрали абсолютно каждый кадр фильма.

И что из этого? Я как считал фильм тупым, так и буду считать. Мне все эти оправдания глупости сценаристов не к чему. Я кстати с ними знаком. Ну тут вы правы, дело вкуса. Но второй раз на фильм я уже не пойду, одного за глаза хватило.

И кстати, поверьте, первоначальных сценарий Терминатора 4 был чудовищен, с этим согласны все, даже противники Т4. Вы знакомы с ним? В теме о Т4 есть об этом. Хорошо что не сняли по нему, так что Бэйл фильм еще может быть и спас.

С оригинальным сюжетом я знаком. Да, он ужасен, разрушает Кэмероновскую мифологию напрочь. Но он был лучше в плане целостности. Всё действие сосредотачивалось на Маркусе и Кайле, а не скакало туда-сюда, как в нынешнем варианте. На мой взгляд, Маркус должен был быть центральным персонажем всей новой трилогии. Он, кстати, и был таковым, пока не вмешался Бэйл. Из за этого сценарий переписывали в спешке, в результате получилось масло маслянное. А толку то, что снимается Бэйл? Во-первых всё зрительское внимание и симпатии направлены на Сэма, а во-вторых, как мы видим, наличие в кадре Бэйла не делает кассу фильму.

Плавно обсуждение Трансформеров 2 перешло в обсуждение Терминатора 4.

Кстати, друг смотрел Трансформеров 2 в кинотеатре. Говорит, что некоторые сцены вырезаны...

№1873, Стиви

Кстати, друг смотрел Трансформеров 2 в кинотеатре. Говорит, что некоторые сцены вырезаны...

Видимо Бэй вспомнил плейбоевское прошлое и увлекся :)

Просто обидно, что знакомые вселенные разрушают такой тупостью из большой коммерческой выгоды или еще чего-то. к тому же всегда найдется кото-то кто во все горло орет что это "классно и прикольно". Говоря что нельзя типа снять то что было или это "трава выше и зеленее". Просто потрясающе!
Тогда поему есть и неплохие современные новые фильмы? Иногда очень хорошие. Борат, к примеру, если брать из комедий. Высказывания типа "трава выше и зеленее" уже смотрятся как-то неубедительно.
Но мне неприятно что другого терминатора-4 уже не снимут и так и будет это новое г..но терминатором-4. Вместо достойного продолжения - очередная лажа. И все в восторге!
"Фанатам сложно угодить". Неправда. К примеру Звездные войны новая трилогия просто отпадная (кроме 1го эпизода). 3й эпизод, который самый последний был снял просто вызывает массу эмоций. И это спустя почти 20 лет!! Не канает аргументация такая.
Возвращаясь к трансформерам-2, опять же куча кричащих - все классно!!! А на деле - дерьмо. Через лет 5-10 о трансформерах-2 и иже с ними забудут скорее всего, а вот трансформеры 86го года будут пересматривать и равняться на них. В этом и критерий "хорошо/не хорошо". Это проходные фильмы, коотрые пытаются выделиться на фоне других ТОЛЬКО за счет названия фильма. По мне - так это просто оскорбление этого названия. Это как вместо вас на экзамене под вашим именем и фамилией будет писать двоечник Петя. И поставят оценку на вашу работу, хотя все будут знать что это Петя написал.

Вообщем если быть до конца откровенным-то ожидал от фильма,по крайней мере большей драматичности,был даже уверен что так и будет,судя по тизеру.А вышло что фильм не фантастический триллер,а комедия.Ну не было уж очень напряженных моментов,таких как в первых трансах

Вот, наконец, и я посмотрел Трансформеров. И, увы, постигло меня разочарование, пусть неглубокое, но все же. А ведь после медальки "Ночи в музее-2", я реально засомневался в адекватности мнения всеяредакции, и до конца надееялся, что с фильмом все ОК. Как оказалось зря. Это конечно не "стерильно", я бы постввил "кино", но медалями тут и не пахнет. Если вкратце, то фильм и близко не такой крутой, каким должен быть, и причин тому много. И речь вовсе не о сортирном юморе во всех проявлениях, который я благодаря спойлерам успешно проигнорировал. Если в первой части он был ложкой дегтя, портившей охуительный фильм, то тут мед и без него серьезно подпорчен.
А ведь в начале ничто не предвещало беды - сцена в Шанхае была хороша, но за ней началась бессмысленная тягомотина с Сэмом и Микаэлой, которая перетянула на себя все внимание зрителя, выстроив огромные пропасти между сценами экшена. Как результат, фильм вышел слишком длинный, причем, в плохом смысле этого слова - весь так называемый сюжет, как и в случае с Кинг-Конгом можно было запросто ужать до стандартных 2 часов.
Все надежды на то, что роботы станут наконец полноценными героями не оправдались - внимание по-прежнему сосредоточено на скучных людях, а роботы играют роль мебели и декораций. Единственные актеры, это Оптимус, Мегатрон и Старскрим, а остальную старую гвардию бессовестно задвинули на задний план, выставив вперед карикатурных близнецов и Джетфаера. Даже Бамблби, который по идее везде таскается за Сэмом мало в чем принимает активное участие – его так и не избавили от голоса-радио. Неужели Бэй думает, что это оригинально и круто? В первый раз – может быть, но во второй это уже просто дурной вкус. Вообще вся финальная часть напоминает кальку с первого фильма: опять поиски какого-то артехренакта, опять за ними гонятся десептиконы, опять рядом шарится дружбан-хакер. Наконец, венчает весь этот парад дебилизма абсолютно невнятная батальная сцена – раньше я и подумать не мог, что у Бэя всен может получиться настолько плохая постановка. Зачем, спрашивается, был нужен Девастатор и откуда он взялся – будто бы без него нельзя было отломать пару кирпичей от пирамиды? Почему он такой хрупкий, что даже жалкого близнеца перемолоть не смог? Почему десептиконы такие слабаки, что их за нефиг делать мочат люди, причем, особо не напрягаясь? Почему потери только с их стороны. Порчему, наконец, они действуют так тупо, безо всяких намеков на тактику – просто идут толпой и отлично ловят вражеские снаряды, вместо того, чтобы рассредоточиться и окружит врагов или не бомбят их с воздуха (куда подевался в тот момент Старскрим, почему не перехватил бомбардировщик)?
Короче говоря, спецэффектов много, но использованы они бездарно. За весь фильм лишь несколько охуительных сцен, которые при такой длительности картины ее не спасают. Вместо того чтобы развивать хорошие старые идеи, Бэй нагло крутит их по второму кругу, а новыми еще сильнее коверкает оригинальную вселенную, в результате вся атмосфера и эпичность являют зрителю огромный ФАК и дружно ныряют в унитаз.
Теперь за 3-ю часть мне реально страшно. А хуже всего, что фильм-то гребет деньги, значит нет никакой надежды, что Бэй образумится.

№1866, Саундвейв

Складывается впечатление что в современном кинематографе зрителя стремятся лишить идеала, а концепцию того, что каждый может стать супергероем подменяют тупым юмором и тем, что супергерои - это какие-то избраные, остальные типа сидите и не рыпайтесь.

Это еще цветочки. Куда хуже концепция подмены добра злом. Все чаще мы видим "героев", которые творят геноцид ради высшего блага. Причем если раньше такие персонажи выставлялись исключительно антагонистами, против которых и боролись настоящие герои, то теперь нам усиленно показывают, что они, оказывается, на самом деле хорошие
и поступают правильно, мол: "не разбив яиц омлет не приготовишь". И ладно бы это было просто явление (в книжной фантастике прошлого много примеров, взять хотя бы "Дюну"), так нет - эти персонажи и их истории становятся культовыми (см. Хранители, Тетрадь смерти, Восстание Лелуша) появляются подражатели и пошло поехало.

Назовите хотя бы одного современного персонажа кино или культуры , которого вы можете назвать героем. Есть такие?

Проблема скорее в том, что новых персонажей вообще мало, да и что следует подразумевать под словом "Современный"? Если говорить о том, что появилось после 2000 года, то по меньшей мере один настоящий Герой имеется - Данте из игровой серии Devil May Cry.

№1847, mik

Позволю такой штрих: помимо общей уебищности фильма, лично мне больше всего в глаза бросилась такая деталь - роботы стали какой-то обыденностью. Если в первой части каждая железяка представляла собой эпичную вундервафлю, усчиняющую экстерминатус вокруг себя, заставляющей люто, бешено срать кирпичами всех кто оказался рядом, то во ворой части их много, они бесят, они не страшные. вот

луркодрочер детектед!

№1879, ALT

№1866, Саундвейв Складывается впечатление что в современном кинематографе зрителя стремятся лишить идеала, а концепцию того, что каждый может стать супергероем подменяют тупым юмором и тем, что супергерои - это какие-то избраные, остальные типа сидите и не рыпайтесь. Это еще цветочки. Куда хуже концепция подмены добра злом. Все чаще мы видим "героев", которые творят геноцид ради высшего блага. Причем если раньше такие персонажи выставлялись исключительно антагонистами, против которых и боролись настоящие герои, то теперь нам усиленно показывают, что они, оказывается, на самом деле хорошие и поступают правильно, мол: "не разбив яиц омлет не приготовишь". И ладно бы это было просто явление (в книжной фантастике прошлого много примеров, взять хотя бы "Дюну"), так нет - эти персонажи и их истории становятся культовыми (см. Хранители, Тетрадь смерти, Восстание Лелуша) появляются подражатели и пошло поехало. Назовите хотя бы одного современного персонажа кино или культуры , которого вы можете назвать героем. Есть такие? Проблема скорее в том, что новых персонажей вообще мало, да и что следует подразумевать под словом "Современный"? Если говорить о том, что появилось после 2000 года, то по меньшей мере один настоящий Герой имеется - Данте из игровой серии Devil May Cry.

К антигероям я отношусь вполне хорошо и меня не смущает идея "Хранителей"(скорее Смотрителей). Мне не нравится идея того, что супергерои - это что-то типа выдающееся и они типа избраные. А вот остальные - массовка для действий "супергероев". Более ранние фильмы наоборот показывали что супергероем может стать каждый. Тут скорее идет идея выделения некой прослойки общества которую все должный слушать раскрыв свой рот и делать так как им говорят и показывают. Это скорее не являние "плохо/хорошо", это скорее проведение границы между "избранными" которые типа по определению кул (типа детейиндиго и прочей х..ты) и простой обывательской массой , которая типа и не должна рыпаться никуда и не думать ни о чем - ведь есть супергерои! Типа хранители или кто там еще.

Учитывая что про войну с террористами уже и в трансформерах и в жел. человеке было и где только не было можно предположить что это может быть просто гос. заказ. или некое влияние "свыше" на кинематограф с целью подгоовки тупоголовых обывателей к идее того, что есть некие суперфигуры по определению (типа от рождения) и все остальные (читай - масса) , кторые и думать не должны что что-то могут сделать в жизни супергеройского. Это хорошая платформа для создания всяких идеалов коммуни ста и прочего бреда, которым можно жонглировать и кормить бредовым медия. Вот типа так.

Много интересных комментов прочитал..как буд-то войну и мир... ))) И скажу без всяких мнений и имхо, ни как обкуренный дебил и ни как тупой очкарик лежащий дома на диване и нервно щёлкающий кругами каналы на телевизоре, а как самый настоящий киноман! Трансформеры - самый лучший фильм который сморится на одном дыхании и который я не раз пересматривал и ещё не раз посмотрю!!! Первая серия получилась просто ахренительная, вторая серия вообще вышебла мозги напол!

Ребя та заслуга Бэя - высшая точка качества спецэффектов... вопрос не в том хороший фильм или плохой а в том чего от него ждали... если ждали соблюдения традиций мультиков то сорри, но вы дураки... поднимайте VHS телики 40 см диагой и наслаждайтесь аутентичный анимационным продуктом... как вы себе предствляете он должен был соблюдя традиции нарисовать роботов? ну да ладно... посмотрел 2 раза... не очень понравился тот факт что всезнающие роботы которым хрен знает сколько лет не знали про фолена... как то не вяжется...и какой смысл тогда был в искре если есть такая ацкая машина... файтинги роботов просто супер... кто пиздит про обилие крупных планов и непонятность езжайте в лос-анджелес и смотрите оригинал(для справки он попал в книгу рекордов геннеса - вес 140 террабайт)на такой детализации всё замечательно будет видно... главгерой берёт и оживает и сопли про любовь - вы возмущены? найдите тогда фильм где подобных моментов нет) в общем зачёт... высотехнологично, красиво,современно... зачёт... а больше всего понравился джетфаер... забавное решение сценаристов...

№1883, Петька!

Петька!Читатель№ 18831 августа, 21:05

Трансформеры - самый лучший фильм который сморится на одном дыхании и который я не раз пересматривал и ещё не раз посмотрю

Молодец,Петька!,так держать! Такими темпами далеко пойдешь!

Фильм редкостный отстой. Нет сюжета, нет морали, нет логики, ваще ничего нет. Кроме дибильных пошлых шуточек и спецэффектов.

Мощный, добротный блокбастер.
Спецэффекты просто рвут всё и вся.
Бэй, ты не сдал позиций!
10 из 10.

№1875, Саундвейв

Иногда очень хорошие. Борат, к примеру, если брать из комедий.

И после этого вы считаете терминатор-4 или трансформеров говном? Однако...

Возвращаясь к трансформерам-2, опять же куча кричащих - все классно!!! А на деле - дерьмо. Через лет 5-10 о трансформерах-2 и иже с ними забудут скорее всего, а вот трансформеры 86го года будут пересматривать и равняться на них

Ага, только вот полнометражки трансформеров 80-х годов и сейчас-то помнят только фанаты и те, кто смотрел этих трансформеров будучи ребенком в 86 году. А вот через 10 лет их будут помнить еще меньше народу. Фильм Трансформеры, к примеру, поглядели все кого я знаю. Кому-то понравилось, кому-то нет, но глядели все, зато далеко не все помнят хоть сколько-нибудь сериал и совсем какие-то еденицы видели и смутно помнят мульполнометражку Трансформеры. Так что среди не-фанатов никто особо пересматривать и равняться на трансформеров 86-года не будет. Так что через 10 лет уж если забудут, то и то и другое.

№1889, M-k

№1875, Саундвейв Иногда очень хорошие. Борат, к примеру, если брать из комедий. И после этого вы считаете терминатор-4 или трансформеров говном? Однако... Возвращаясь к трансформерам-2, опять же куча кричащих - все классно!!! А на деле - дерьмо. Через лет 5-10 о трансформерах-2 и иже с ними забудут скорее всего, а вот трансформеры 86го года будут пересматривать и равняться на них Ага, только вот полнометражки трансформеров 80-х годов и сейчас-то помнят только фанаты и те, кто смотрел этих трансформеров будучи ребенком в 86 году. А вот через 10 лет их будут помнить еще меньше народу. Фильм Трансформеры, к примеру, поглядели все кого я знаю. Кому-то понравилось, кому-то нет, но глядели все, зато далеко не все помнят хоть сколько-нибудь сериал и совсем какие-то еденицы видели и смутно помнят мульполнометражку Трансформеры. Так что среди не-фанатов никто особо пересматривать и равняться на трансформеров 86-года не будет. Так что через 10 лет уж если забудут, то и то и другое.

Полнометражный фильм 86го года был недавно ремастирован в HD и выпущен на Blu Ray. Качество субъективно лучше чем многие рисованные современные мультфильмы т.к. ручная работа, а не тонны компьютерных дорисовок (это не значит что я против компьютеров в кинематогрфе и анимации). Звук тоже очень хорошо ремастирован и саундтрек получше будет чем какой0нибудь говеный линкинпарк.
Опять же все скатывается в "фанаты". Но по сути "фанаты" как раз что назыавается "в теме" относительно трансформеров или чего-то еще, а простой обыватель - ему все равно что смотреть - посмотрел и забыл. Типа круто было. Айрон мен трансформеры и т.д. Обычному зрителю глубоко плевать на детали фильма. Хотя многи заметили тупость сюжета, шуток и т.п. Это все полилось спецеффектами для маскировки убогости фильма. И чтобы опять же замаскировать тупость фильма вводится такой вот аргумент - типа "фанатам" не понравится все и вся. Они вот 86го года вечно смотреть будут, а вот тут все смотрят... и т.п. Тут же возникает образ фаната - типа в очках, с блокнотом , конспектирующим имена трансформеров, диалоги и даты. День и ночь думающих о трансформарах и имеющий емейл начинающийся с оптимуспрайм. А еще эти "фанаты" полностью "двинутье головой". Этот образ очень даже муссируют в СМИ и теж же фильмах. Естественно никто не будет слушать
таких "фанатов" т.к. согласиться с их мнением значит самоидентифицировать себя с образом (несоответствующим реальности зачастую) этого "фаната". Что и требуется производителям этих гениальных фильмов для того чтобы еще больше народу валило на показ этих гениальных картин, обплевывая образ "фаната"- эдаких аналог буржуя с советских карикатур с пенсне и в цилиндре. Что выгодно опять же производителям таких фильмов. И конечно фильмы "устаревают" т.к. если все будут смотреть старые, то не получится снять новые и наварить лавандоса ;-) Логика простая - всем рулят деньги. И все это мнение типа Ване понравилось и Мане понравилось - дело рук рекламы т.к. фильм откровенное г..но. Разве что на графику посмотреть. Понятно что через 20 лет снимут ремейк ремейка трансформеров чтобы еще срубить бабла и все также будут крчать "круто"! Экономика однако...

А что "Борат" ? Один из самых лучших фильмов за последнее время.

Саундвейв
согласен на все 100%
тут смысл получения денег состоит в том, что бы подсовывать постоянно "новый" продукт, затрачивая всё меньше усилий на его создание, танцуя на уже заработанной известности бренда. и когда выйдет "новая" часть трансов, куча народа пойдёт в к\т смотреть те же 3Д модели и взрывы под разными ракурсами, и будет их уже не в 2 раза, а в 3 раза больше! и халтурщики типа Бея это знают и уже не боятся, что новый клон не окупится.

Кстати! Может уже поздновато но все же, заметила ли всея редакция намек на Плохих парней 3? Когда Сэм в общаге рисует символы , совершенно случайно на плакате плохих парней 2 дорисовывает римскую 3 и смайлик!! :)

№1892, Flim

Саундвейв согласен на все 100% тут смысл получения денег состоит в том, что бы подсовывать постоянно "новый" продукт, затрачивая всё меньше усилий на его создание, танцуя на уже заработанной известности бренда. и когда выйдет "новая" часть трансов, куча народа пойдёт в к\т смотреть те же 3Д модели и взрывы под разными ракурсами, и будет их уже не в 2 раза, а в 3 раза больше! и халтурщики типа Бея это знают и уже не боятся, что новый клон не окупится.

Снято 2 халка, которые оба бред. Все остально ев принципе снимается по тому же принципу. Если нет спецэффектов в 3 мешка , то компенсируют дорогим и популяным актером. Т.е. по большому счету современное кино надо воспринимать скорее как некий коммерческий продукт (это первостепенная цель) нежели как некое искусство. Есть исключения, но они очень редки однако. Тот же Джонидеп уже зае..л везде сниматься т.к. делается ставка на то, что если классный актер, то на фильм пойдут 100%. Вот алису в стране чудес снимаеют - глянем, что там получится из этого всего. Таже фигня с росиянскими кинами - там труппа актеров кочует с одного фильма в другой и без денег снимают явное г..но. Сколько не плати т.к. во всем копируют худшие черты западных кинокомпаний. Да и вообще хорошее кино выходит редко -другое дело, что откровенную поделку-самоделку выдают под раскрученым брендом за шедевр за счет только рекламы. Вот и все. А содержание - так себе. В принципе сойдет, но я не понимаю восторженых возгласов о терминаторе-4 и похожим "подделкам из Китая". И правильно, режисеры и наглеют т.к. знают, что следующий фильм все равно окупится, даже если они 3 часа будут показывать волосатую задницу в кинокамеру и вертеть ей под звуки далбидиджитал.
Все схавают и спасибо скажут. Коммерция.

Не плохой фильм. В нём больше экшена чем в 1-ой части.

№1894, Саундвейв

И правильно, режисеры и наглеют т.к. знают, что следующий фильм все равно окупится, даже если они 3 часа будут показывать волосатую задницу в кинокамеру и вертеть ей под звуки далбидиджитал.

+1000
Вспоминается фильм Идиократия, когда самым лудшим фильмом была признана картина "Жопа" и там 3 часа в зрителей как раз и смотрела волосатая задница! =)

Фильм фигня, если честно. Если от первой части меня снесло на полную катушку, то вторую больше одного раза смотреть не охота.
Сюжет. Какой сюжет? Где? - Там же, где и смысл. *ен знает где. Куча новых персонажей, но раскрыты из них единицы. Первый фильм был лучше в этом плане проработан. И неужели надо делать всех трансформеров настолько уродами?? Взять, к примеру, близнецов. Ну ужас же какой-то! Магистр Йота в гробу перевернулся. А десептиконы практически все насекомоподобные. Первый фильм, правда, тоже этим страдал. Ну совсем как в Хищнике или Чужих, только выполнено в металле. Такое впечатление, что трансформеров специально хотят сделать как можно более мерзкими. Параллельно идет та-акое очеловечивание персонажей. Ну на что Девастатору яйца? Чтоб поржать над ним?
Абсолютно плоский юмор. Да, действительно, кое-где действительно смешно, но в целом он совершенно портит впечатление. Ну вот к чему были трахающиеся собачки и "показывающий верность" мелкий робот? Бэю нравятся такие моменты? Тогда пусть снимает какую-нибудь порнокомедию - судя по второй части ТФ, у него это здорово получится.
В ту же тему - постоянно демонстрирующая на экране свою сексапильность Микаэла. Да мы не обложку Плэйбой хотим увидеть, а фильм про трансформеров!
О да, спецэффекты...За два с половиной часа можно было увидеть только БАМ!! БА-БАМ!! ТЫ-ДЫЩ!! и все такое в этом духе.
Оценка - с большой натяжкой троечка из десяти.

Полностью согласен.
Если первые,как ни странно,но понравились,то тут полное недоумение!!!
Растянутые 2.5 часа нудоты...Идиотские моменты с собачками,одноглазым шпионом,наевшейся шишек мамашей...Бэй что,был пьян???Режуссура на НУЛЕ!!!Куча тупиков,затыков и просто идиотских и ненужных моментов.Сценарий рваный и нелепый...
Фильм посмотрел в 1080р,дома,на шикарном телеке,с отличным звуком,но впечатление отвратное! :( Каша из роботов,куча мечущихся полигонов в облаках огня и дыма...Шлак.
Лучшая боевая сцена с инопланетным бипедальным ботом принадлежит Району 9.Боюсь что очень надолго.Пластмассовые и глупые Большие Роботы Бея уже не канают!

Фильм для детей, что тут можно добавить...

Dimon Hell
Полностью согласен