Блин, читаю и плачу как тут все докапываются до каких-то мелочей в ФАЕТАСТИЧЕСКОМ фильме!! ))) Осталось только разбирать правильность каждого движения каждого актёра с точки зрения физических законов... Цирк и абсурд. Но читать весело :) Продолжайте

Я вот мысли Камерона не читаю, а его фильмы с режиссерскими комментариями посматриваю иногда и помнится мне момент, когда он вещал на фоне "Чужих" и высказал определенное недовольство при упоминании некого Финчера, который в триквеле убил Хикса и Ньют, мол, я их с большой любовью раскрывал, а тут пришел хрен с горы и по-молодецки их зарубил. Что ни говори - нехорошо получилось, вряд ли он к этому вопросу поменял отношение. Но вам, как телепату, конечно, виднее.

Согласен. Вчера от нечего делать посмотрел Т2 с комментариями Кэмерона/Фишера. И вот там где-то Кэмерон проронил примерно такую мысль: "Эффекты в фильме хорошие, для того времени вообще уникальные. Но я, мол, всегда делал упор на игру актёров. Всё остальное в фильме как-то вторично..." Послушал я это, внимательно посмотрел фильм, игру актёров, и вспомнился Т4. Всё-таки, хоть я и сказал, что Т4 вполне самостоятельный и достойный фильм (говорил выше), думаю, что продолжать Т2 не стоило. После вчерашнего вдумчивого просмотра я действительно поразился, как добротно он был сделан. Игра актёров, движения, освещение. Всё продумано и сбалансированно так, что он затягивает просмотром на каком-то подсознательном уровне (даже по 100-му ХЗ какому разу). Кстати, мне кажется, что даже сам Кэмерон сейчас не смог бы повторить тот успех 2-ух частей сейчас. Но Т1 и Т2 являются полностью законченными. Всё, что кроме, надо было называть с припиской "это другое кино", или "перезапуск", или как угодно. Действительно, становится жаль, когда играют в игрушки на имени знаменитой философско-эпической легенды.

P.S. Надо научиться воспринимать подобные продолжения "в качестве оффтопа" :) Или не смотреть их вовсе.

№884, germ

Подобные вопросы типа а почему Скайнет не ёбнул прадеда Джона Коннора чтобы тот никогда не родился или почему он не бросил все ядерные бобмбы что у него есть на одного Джона Коннора бессмыслены

Прадеда не убил, потому что о нем не было точной информации. А Сара была в телефонном справочнике. А ебнуть по Коннору он не мог, потому что Коннор - партизан, и один черт знает, где он прячется. Так что мой вопрос логичен.

Так всё верно кстати, в 2018 году Скайнет был ещё довольно слаб, у него и армии особой не было ещё, роботы первых моделей.

"Нас атакуют! Нас атакуют везде!!!"
Терминатор 3

Не нашел в теме упоминаний и вот хочу поделиться своими замечаниями. Те кто уже посмотрел фильм, наверняка помнят старушку с белыми волосами с заправки, намекаю:
1. Почему какая-то старушка управляет группой "повстанцев"? Они конечно пытаются с ней спорить, но она явно лидер в группе на заправке (както подозрительно).
2. Почему этой старушке дают столько экранного времени (просто огромное количество, как для третьестепенного персонажа)?
3. Почему она так долго и внимательно смотрела на Ривза, когда услышала его имя (это было в конце фильма, когда они типа людей из скайнета спасали)?

Я думаю уже все догадались на кого я намекаю? Кто что думает по этому поводу?

№930, Cheremosh

Я думаю уже все догадались на кого я намекаю? Кто что думает по этому поводу?

Я не догадался.
Если вы о Саре, то она умерла, об этом еще в Т3 говорили.
Вообще она играет некую Вирджинию. Просто умная женщина, которая судя по всему является лидером тех товарщией, что спасались на стоянке или мини-маркете, куда Кайл, Кроха и Маркус пришли в поисках горючего и где им очень нелюбезно помешал Харвестер.
Об этом говорится тут: http://terminator.wikia.com/wiki/Virginia
Так же делается предположение, что она имела какую-то связь со Скайнетом и военными до начала Судного Дня.

№919, 2345

да я не спорю что Т-800й более продвинутая модель, но я не согласен что эндоскелет у Т-800 сделан из пуленепробиваемого сплава а у Т-600го эндоскелет из паролона. Т-600 это основной боевой робот Скайнета. в Т2 и Т3 ясно показаны бои Т-600х с людьми, и сражения явно не хилые по количеству роботов и людей-солдат. былобы глупо предпологать что Скайнет станет штамповать боевых роботов из фальги. сами подумайте, стоимость электроники в голове намного привышает стоимость метала из которого состоит эндоскелет. более того, один ядерный энергоблок превышает стоимость тонн метала для роботов (вы мне скажете что у Т-600 энергоблок не ядерный? а какой? Т-600 работает на бензине или дизеле? может на дровах? и где у него выхлопная труба? в .опе? как я не присматривался к Т-600му, никаких выхлопных газов не из .опы, не изо рта я не увидел ))). спрашивается зачем Скайнету супер дорогие боевые роботы которые простреливаются на вылет пулей за 1.50$? технический прогресс? но УЖЕ создан Т-800! Шварценеггер на экране это факт! значит Скайнет УЖЕ создал пуленепробиваемый эндоскелет. где логика? если есть технология, значит ВСЕ роботы пуленепробиваемы. но весь фильм Джон Коннор бегает с карабином Colt M4 и с пары выстрелов выносит всех роботов что попадаются ему на пути.......

Во время ВОВ основным советским танком был т-34 76/85, который к середине войны подбивался из чего угодно. И были ИС2 и ИС3, который хуй подобъеш и пробивавшие тига насквозь. Тогда хули 34 построили десятки тысяч, а ИСов счет шел на сотни. Хули строить уязвимые танки если есть мегабронированая хреновина?

Типа довод: СССР УЖЕ создал сверхбронированные танки. где логика? если есть технология, значит ВСЕ танки супербронированные, но всю войну СССР воевал простеньки 34, хули?

№919, 2345

будте любезны назвать сцену где говорится что Т-600 "легко простреливается пулями".

Там говорится что Т-600 были хуже Т-800, с более слабой бронёй. Точную минуту не назову, когда Риз рассказывает о будущем. Если например автомат Калашникова простреливает рельсу то в чём проблема прострелить пару сантиметров железа на голове Т-600? У Т-800 же используется в несколько раз более прочный сплав - факты из вселенной Терминатора. Советую почитать о Терминаторе в интернете, там всё подробно расписано.

понизил уровень защиты? вы посчитали количество роботов в этом заводе? как вы думаете, сколько 10 летних девочек нужно чтобы разнести его в клочья? ))) конечно эта девочка уже у всех защитников ТС в кишках сидит, но ни чего не поделаеш, эпизод когда девочка с тостыми щёками уделывает Т-600 смакуется на всех форумах с обсуждением ТС ))

Почему 10 летняя девочка не может просто нажать на кнопку и сбросить груду металла как это было в фильме? Это очень тяжело? Этот эпизод смакуется только идиотами, которые видимо в свои года не могут просто нажать на кнопку когда нужно, как это может сделать хоть 5 летний ребёнок. По сценарию так: "Маркус без припятствий добирается до главного компьютера в Скайнет-Централ и подключается к нему. Он понижает уровни защиты, чтобы Коннор мог проникнуть в Скайнет-Централ" по материалам http://ru.wikipedia.org

вы либо не смотрели первые три фильма Терминатор либо чтото путаете. и в Т1 и в Т2 и в Т3 показаны БОИ ЛЮДЕЙ С ТЕРМИНАТОРАМИ. в 2018 партизанская война по вашему это налёты самолётно-вертолётных армад на одиноких роботов-бомжей? "у людей нет шансов"? а как вам 10 летняя девочка в одиноку убивающая пластмасового Т-600го? кстати о танках. я чесно весь фильм ожидал появления танковых армий людей. после того как я увидел как люди гоняют роботов на самолётах-вертолётах, я был сильно удивлён не увидев танковых батальонов. согласитесь что это довольно странно. веть танки снабжены антиатомной защитой и они в отличии от самолётов лучше перенеслибы ядерную войну.))

Ну и что с того? В Т1, Т2 показан не 2018 год. Но с вами спорить бесполезно. От танков в партизанской войне толку мало, любой Охотник Скайнета заметит их и элементарно подорвёт c воздуха. Или вы учитываете только модели Т-600? Против них танки конечно эффективны, а вот против других моделей терминаторов от них пользы нет.

да я не спорю что Т-800й более продвинутая модель, но я не согласен что эндоскелет у Т-800 сделан из пуленепробиваемого сплава а у Т-600го эндоскелет из паролона. Т-600 это основной боевой робот Скайнета. в Т2 и Т3 ясно показаны бои Т-600х с людьми, и сражения явно не хилые по количеству роботов и людей-солдат. былобы глупо предпологать что Скайнет станет штамповать боевых роботов из фальги. сами подумайте, стоимость электроники в голове намного привышает стоимость метала из которого состоит эндоскелет. более того, один ядерный энергоблок превышает стоимость тонн метала для роботов (вы мне скажете что у Т-600 энергоблок не ядерный? а какой? Т-600 работает на бензине или дизеле? может на дровах? и где у него выхлопная труба? в .опе? как я не присматривался к Т-600му, никаких выхлопных газов не из .опы, не изо рта я не увидел ))). спрашивается зачем Скайнету супер дорогие боевые роботы которые простреливаются на вылет пулей за 1.50$? технический прогресс? но УЖЕ создан Т-800! Шварценеггер на экране это факт! значит Скайнет УЖЕ создал пуленепробиваемый эндоскелет. где логика? если есть технология, значит ВСЕ роботы пуленепробиваемы. но весь фильм Джон Коннор бегает с карабином Colt M4 и с пары выстрелов выносит всех роботов что попадаются ему на пути.......

Почему сразу из паролона? Пули пробивают многие металлы, тем более существуют и бронебойные пули. У Т-600 энергоблок не ядерный. Почему блок питания у них может быть только ядерный и никакой другой? Мало что ли других источников питания может быть? Т-800 в несколько раз более крепкий чем Т-600. Это факты по замыслу создателей идеи Терминатора, спорить с ними глупо. Не знаете - не утверждайте того чего не знаете со 100% уверенностью. Почитайте про Терминатор в интернете. Там подробно описаны различия между Т-600 и Т-800. Как думайте кого проще производить в больших количествах Т-600 или Т-800? Cкайнет только создал Т-800, он только собирался запустить его в серийной производство по фильму. Голова Т-600 легко пробивается из автомата - факт, с которым можно спорить сколько угодно, но от этого ничего не меняется. Ляпы в фильме есть, их не мало. Но что касается того что вы пишете это не относится к ляпам.

согласен. именно поэтому я не сколько не удивлюсь если в следующем Терминаторе не будет не Джона Коннора не Маркуса не Кайла не Скайнета. а будут добрые роботы самаритяне и злые дельфины. веть всегда можно написать в титрах перед фильмом - .......будущее которого мы со страхом ожидали так и не произошло. но человечеству угрожает истребление. пока не чего не подозревающее человечество трудилось во имя светлого будущего вместе со своими друзьями роботами, в темноте, под толщей мирового океана жестокие дельфины вынашивали зловещие планы уничтожения человечества . и у нас на этот раз нет спасителя Джона Коннора, так как во время одного из путешествий во времени ктото случайно раздавил таракана, которого должен был съесть голубь, который умер от голода и не был съеден собакой, которая не попала под машину терминатора в 1984, терминатор догнал Кайла и Сару и убил их, после этого терминатор случайно упал в контейнер с бетоном, там застыл и был погружен на сухогруз до гондураса, посреди океана блок бетона с терминатором упал за борт и погрузился в пучину вод, там был освобождён дельфинами которым поведал о том что человечество должно быть уничтожено, и вот настал Судный День и дельфины начали Мировую Войну на уничтожение человеческой рассы....................вот так примерно можно любой бред объяснить игрой со временем. хотя лично я сильно сомневаюсь что МакДжи вообще смотрел хоть один Терминатор. МакДжи снял фильм чисто по сценарию и ему по ходу нас.ать что его фильм настоящие говно. для фильма о терминаторах и постапокалипсическом мире в ТС катострофически не хватает экшена. фильм бредовый, откровено глупый и удручающе скучный.

То есть вы этим хотите сказать что будущее не может изменятся и должно быть точно таким как рассказывал Риз в Т1? МакДжи естетсвенно смотрел все Терминаторы не один раз, он их фанат. Жаловаться что в 2018 году нет масштабной войны как в 2029 у Кэмерона глупо, её не должно быть. Такое чувство что это вы не смотрели ни одного Терминатора кроме Т4, а не МакДжи.

Вообще-то Т-800 в ТС был только один - Шварц , массово Скайнет пытался производить Т-700 из менее прочного сплава... Об этом уже писали выше.

Логически можно объяснить все что угодно. Только надо-ли это делать в фантастике?

1. Где тотальный контроль армиями роботов всего и вся?

А откуда взяться этим армиям? Скайнет может быть каким угодно супермозгом, но ему, как и людям для войны нужны ресурсы.
Или вы хотите сказать что военные заранее, построив Скайнет сделали для него десяток суперавтономных, заваленных всевозможными ресурсами подземных заводов, с уже налаженными конвеерами по производству Терминаторов всех мастей?
Поэтому и невозможно тотальное ядерное уничтожение всей инфраструктуры планеты - Скайнету самому нужна эта инфраструктура - как минимум каналы передачи данных, заводы и т.п.

В наивных Т1 и Т2 можно было показать как злой компьютер бабахнул по всему миру ядреными бомбами, и аццкие Терминаторы ходят и всех убивают налево и направо, а откуда они взялись-то?

Представьте себе, как за 30 лет из тотального постядерного хаоса и разрушения, где уничтожено все и вся на планете можно построить сверхсовременную, полностью автоматизированную и самодостаточную промышленность? КТО ее строил?
Легко нажать на ядерную кнопку, если есть к ней доступ, но идея того, как суперкомпьютер супертемпами строит и развивает с нуля промышленность - бред.

Сама эта концепция по сути своей фантастика, зачем придираться еще к чему-то?

2. Почему люди летают на самолетах и плавают на подлодках, и Скайнет изх не убил давным давно?

А почему и нет?

100% уничтожение всего и вся в принципе невозможно. По каждому мелкому полевому аэродрому ядерную бомбу не кинешь, подлодки вообще могли во время удара быть в плавании.

Да, уничтожили точечными ударами основные центры руководства и военные базы, но ТОТАЛЬНОЕ уничтожение не выгодно самому Скайнету (см. п.1., т.к. ему необходима как минимум развитая и работающая промышленность, для воспроизводства машин).

И вполне логично что Скайнету тоже нужны время и ресурсы на воспроизводство и создание своих армий роботов - они не из воздуха берутся.

3. Почему Т-600 пластмассовые, а Т-800 весь из себя неуязвимый?

Те-же ресурсы. Есть простая сталь, а есть всякие супер-пупер сплавы из редких и ценных компонентов. Про стоимость компьютерных чипов вообще смех - электронника по сравнению с качественными механическими приборами стоит копейки. Вот мы и имеем:

Т-600 - простая боевая машина. "Мозги" примитивные. Сделан из стали. Дешево и сердито. А то что пулей пробивается - фигня. Сколько ему надо будет попаданий? Вполне себе эффективная штука. Коннор в фильме расстреливает Т-600 в упор, и выводит из строя далеко не с одного попадания - и вообще, он главгерой - ему можно.

Т-800 - продвинутая модель. В Т1 говорят что их разработали прикидываться людьми, проникать в ряды повстанцев, уничтожать лидеров. Ясно что они в 100500 раз сложнее примитивных Т-600. Тут и "мозги" покруче и корпус из сверхпрочных сплавов.

4. В чем был хитрожопый план Скайнет по уничтожению сопротивления?

Дык, подводную лодку с верховным командованием накрыли - цель достигнута.


То что Т-800 метелит Коннора об стены?

Так вообще, в Т1 Терминатора взорвали самопальной бомбочкой. Так что Коннор по сути вообще должен был прихлопнуть Т-800 из гранатомета в самом начале.

и т.д. и т.п.

Ну да, с пересадкой сердца слишком уж переборщили. Прощается. Хотели показать какой Маркус из себя геройческий и выдавить слезу из зрителя.

Фильм очень достойный. Ляпы вполне простительны.

"Но я, мол, всегда делал упор на игру актёров... ...После вчерашнего вдумчивого просмотра я действительно поразился, как добротно он был сделан. Игра актёров, движения, освещение. Всё продумано и сбалансированно так, что он затягивает просмотром на каком-то подсознательном уровне (даже по 100-му ХЗ какому разу)."

Вот поэтому мы хвалим Т2 и обсираем Т4. Т4 построен исключительно на спецэффектах, на красивой картинке. А чего мы ждали от режиссера "Ангелов Чарли"? ИМХО надо было приглашать кого-то более артхаусного. Типа Гринграсса или Нолана. Дэнни Бойл справился бы. А МсГ не потянул материал, это очевидно.

Тут некоторые говорят: "Что вы придираетесь? Отключите мозг и расслабтесь. Надоели сравнивать с Т1 и Т2 и т.д. и т.п." Уважаемые "растаманы" в мире просто куча чисто развлекательных фильмов, смотрите себе на здоровье. А нам дайте покритиковать, тем более что эта критика чисто по делу. Фильм называется «Терминатор». Назвали бы его по-другому, претензий бы не было (ну почти...). Все бы просто напросто про него забыли через неделю. Но здесь...нужно соответствовать своему ИМЕНИ, держать МАРКУ, это БРЕНД, проверенный временем. Называйте как хотите.

Тут некоторые говорят: "А что, в дилогии Камерона не было ляпов?" Да они были (куда уж без них...), но эти ляпы, чисто технические, тада здесь ляпы сюжетные и логические, а это не одно и тоже.

Например, в Т1 и Т2 несколько раз за сцену оружие могло "перемещаться" из одной руки в другую. Или повреждение на машине изменялось от ракурса к ракурсу. Одежда на персонажах "сама собой" видоизмнялась. И т.д. и т.п.
Дотошный зритель даже может вспомнит сцену из Т1, когда Терминатор, также как и в четвёртой части "футболил" одного бедолагу, вместо того чтобы сразу убить. Но все эти недочёты компенсировались шикарной постановкой и отличной режиссурой. У «Спасителя» же ничего такого за душой нет. Ну кроме кучи отсылок к предыдущим частям и паре неплохих, я бы даже сказал хороших актёрских работ. Горький привкус могли бы подсластить спецэффекты, но их здесь мало и они настолько посредственные...(Спрашивается куда девались 200 млн. Неужели руины/развалены города, показанные мельком, настолько дорогие? Или этот Харвестер сделан из золота в натуральную величину?)

Терминатор издревле (с первой части) принадлежал к "касте" умных блокбастеров....боевиков со смыслом, идеей...Таких как он по пальцам можно пересчитать (первая Матрица из таких). И мне не хотелось бы что бы его ассоциировали со всяких одноразовым шлаком...

з.ы. Терминатор 2 для жанра боевиков, тоже самое, что Тёмный рыцарь и Хранители для жанра кинокомиксов.

№936, Кубик

Так вообще, в Т1 Терминатора взорвали самопальной бомбочкой. Так что Коннор по сути вообще должен был прихлопнуть Т-800 из гранатомета в самом начале.

Его бомбой не уничтожили-только сняли кожу и повредили ходовую часть... Его прессом окончательно уничтожили...

№939, Анонимно

Его бомбой не уничтожили-только сняли кожу и повредили ходовую часть... Его прессом окончательно уничтожили...

Он имеет ввиду момент, когда Риз воткнул ему бомбу и скатился с лестницы. После взрыва Т-800 потерял половину туловища. За Сарой он уже просто полз.

№939, Анонимно

Его бомбой не уничтожили-только сняли кожу и повредили ходовую часть... Его прессом окончательно уничтожили...

Вообще бомбой его два раза мочили. Первый, когда грузовик взорвали, второй, когда шашкой пополам разорвало.

Но все эти недочёты компенсировались шикарной постановкой и отличной режиссурой.

Вообще то постановка и режиссура это одно и тоже. Вы уж определитесь, какая там постановка, отличная или шикарная?

Ну к счастью у Т-800 из титана только обшивка, соединения видимо всё-таки пластиковые))) Видели же что головы ломиком отламываются (ну или каблуком)

№924, Мако

Причем с теми же актерами (щас это возможно тока как SG) - трилогии многолетнего производства надо делать как ЗВ или Назад в Будущее.

а ничего что и в ЗВ и в Назад в Будущее одних и тех же персонажей в разных частях играли разные актеры, особенно это касается ЗВ?

На вопрос зачем нужны скайнету люди. У меня есть предположение, что режиссеры логическим продолжением Терминатора видят "Матрицу".

прочитал все выше написанное.
Люди я с вас фигею. Скайнет просто не успел наклепать армию т800.
Во втором терме уже не говорят, что против хуманов воюют устаревшие т600. Там похоже еже все термы-это Т800, ибо скайнет забацал Т1000.
В 2018 году термы серии 800-это эксклюзив, а в 2029 - рабочая лошадь

Насчет ядерной войны. Чтобы наступила ядерная война достаточно подорвать пару баллистических ракет в верхних слоях атмосферы.

И я понять не могу как А-10 может противостоять на равных сверхсовременному Охотнику скайнета? Ведь ежу понятно что у человеческих самолетов самое слабое место-это человек. Хотя бы потому, что охотнику может совершать более резкие маневры без боязни уничтожить пилота.
Надеюсь в следущих частях хуманам наваляют по самые помидоры. И скайнет одержит окончательную победу

№938, Dezmond

Но все эти недочёты компенсировались шикарной постановкой и отличной режиссурой. У «Спасителя» же ничего такого за душой нет. Ну кроме кучи отсылок к предыдущим частям и паре неплохих, я бы даже сказал хороших актёрских работ.

1. Если вы не увидели идею - это не значит, что её там нет. Хотя бы аргументировали, что ли...

Горький привкус могли бы подсластить спецэффекты, но их здесь мало и они настолько посредственные...(Спрашивается куда девались 200 млн. Неужели руины/развалены города, показанные мельком, настолько дорогие? Или этот Харвестер сделан из золота в натуральную величину?)

2. Если для вас спецэффекты - это взрывы и много-много крутых роботов... Ну, вам есть, что посмотреть. А здесь одной сцены с вертолётом достаточно, чтобы вообще не заикаться о том, куда ушли все деньги.

Но я решительно не понимаю, как "горький привкус" от того, что "за душой ничего нет", могут подсластить спецэффекты? Вы хотя бы определитесь, чего именно вам не хватает?

Терминатор издревле (с первой части) принадлежал к "касте" умных блокбастеров....боевиков со смыслом, идеей...Таких как он по пальцам можно пересчитать (первая Матрица из таких).

3. Боевиков со смыслом и идей хватает. Издревле. Во времена, когда со спецэффектами было туго, на идеи и был весь расчёт.

з.ы. Терминатор 2 для жанра боевиков, тоже самое, что Тёмный рыцарь и Хранители для жанра кинокомиксов.

4. Когда вышел Т1? 25 лет назад? Да, этого времени достаточно, чтобы показать, что молодец, а кто... Когда вышли ТР и Хранители? Может, не стоит спешить? Пожуём-увидим.

Смысл вашего поста: мне решительно не понравилось, это кака! Я так щитаю, и так оно и есть!
Знаете, а ведь тут тоже смысла не густо. Если уж упрекаете в отсутствии смысла, так продемонстрируйте осмысленность собственных реплик.

№938, Dezmond

Терминатор издревле (с первой части) принадлежал к "касте" умных блокбастеров.

вот с этого пассажа я рыдал

№938, Dezmond

Терминатор издревле (с первой части) принадлежал к "касте" умных блокбастеров....боевиков со смыслом, идеей...

а ничего что Т1 был по сути посредственным трешачком с буджетом около 18 млн баксов? и что если бы не было такого оглушительного успеха, то не было бы никаких мега-продолжений типа Т2 и все бы скоропостижно забыли о нем?

скажу так: как отдельно просмотренный фильмак, оторванный от предыдущих частей - он хорош - акшн, слезы, сопли, (я отдам ему свое! сердце), телка с пиздатой задницей... да, можно сходить, прикинуться тупой девочкой, забыть обо всем и пофтыкать: "О! Опа! нухуясе! вот это да!..." и т.д. Но, блять, как продолжение, (а лучше бы было, если бы это было вообще окончание- уходить надо во время) это полный провал. как, блять, можно говорить о терминаторе, если сука, в нем даже главной музыкальной темы нету??? Плюс куча немотивированных действий, поебота страшная, предсказуемость сюжета с первых минут и вообще не стыковка с предыдущими частями... короче: разочарование.

Как недавно родившая, хочу сказать насчет претензии к "беременные ходят с широко расставленными ногами и не бегают" - господа, смотря какие беременные! Если блажные - они с самого зачатия ходят на цыпочках, а вот я, когда нужно было, и бегала на 9 месяце, и через оградки перепрыгивала... так что хорош пинать Кейт Коннор (хоть и противная она баба :-))...)

№936, Кубик

4. В чем был хитрожопый план Скайнет по уничтожению сопротивления? Дык, подводную лодку с верховным командованием накрыли - цель достигнута.

Вообще-то штаб. На подлодке был штаб. Уничтожение штаба ослабляет противника, но в описанных условиях важен не только штаб, но и лидер Сопротивления.
Чтобы продолжать сражаться с превосходящим по численности и по мощи противником, людям нужна надежда, идея, попросту понимание, что всё это осмысленно.
В фильме это показано. Многократно.
Поэтому для Скайнета так важно уничтожить Коннора.

Конечно, многое утрированно (на то он и фильм), но Т4 очень чётко показал, что такого особенного в Конноре (в Т1 и Т2 были лишь слова и уверенность сначала Рива, а потом Сары Коннор).
Коннор не супермен, он просто очень хорошо понимает, в чём смысл этой войны. А вот сидящие в штабе умники - нет.

"Хитрожопый план" состоял в том, чтобы уничтожить штаб (информация, координация и т.п.) и лидера. Если бы не просчёт с Маркусом, вполне бы получилось.
А с Маркусом просчитались, потому что некоторых вещей машина понять не может. Например, почему приговорённый смертник, убийца брата (и двух других людей) может пожертвовать собой.

№949, S_Bizzon

в нем даже главной музыкальной темы нету???

Подскажите мне, я что один такой кто в Т4 услышал эту всеми любимую музыкальную тему несколько раз в разных вариациях? Вы экранку что ли смотрели, где неслышно не фига?

№951, Russell D. Jones

Вообще-то штаб. На подлодке был штаб. Уничтожение штаба ослабляет противника, но в описанных условиях важен не только штаб, но и лидер Сопротивления. Чтобы продолжать сражаться с превосходящим по численности и по мощи противником, людям нужна надежда, идея, попросту понимание, что всё это осмысленно. В фильме это показано. Многократно. Поэтому для Скайнета так важно уничтожить Коннора. Конечно, многое утрированно (на то он и фильм), но Т4 очень чётко показал, что такого особенного в Конноре (в Т1 и Т2 были лишь слова и уверенность сначала Рива, а потом Сары Коннор). Коннор не супермен, он просто очень хорошо понимает, в чём смысл этой войны. А вот сидящие в штабе умники - нет. "Хитрожопый план" состоял в том, чтобы уничтожить штаб (информация, координация и т.п.) и лидера. Если бы не просчёт с Маркусом, вполне бы получилось. А с Маркусом просчитались, потому что некоторых вещей машина понять не может. Например, почему приговорённый смертник, убийца брата (и двух других людей) может пожертвовать собой.

Вот один из немногих полностью аргументрованных и адекватных комментов. Согласен на все 100.

№951, Russell D. Jones

Коннор не супермен

в последних сценах показано как раз обратное

№951, Russell D. Jones

№936, Кубик 4. В чем был хитрожопый план Скайнет по уничтожению сопротивления? Дык, подводную лодку с верховным командованием накрыли - цель достигнута. Вообще-то штаб. На подлодке был штаб. Уничтожение штаба ослабляет противника, но в описанных условиях важен не только штаб, но и лидер Сопротивления. Чтобы продолжать сражаться с превосходящим по численности и по мощи противником, людям нужна надежда, идея, попросту понимание, что всё это осмысленно. В фильме это показано. Многократно. Поэтому для Скайнета так важно уничтожить Коннора. Конечно, многое утрированно (на то он и фильм), но Т4 очень чётко показал, что такого особенного в Конноре (в Т1 и Т2 были лишь слова и уверенность сначала Рива, а потом Сары Коннор). Коннор не супермен, он просто очень хорошо понимает, в чём смысл этой войны. А вот сидящие в штабе умники - нет. "Хитрожопый план" состоял в том, чтобы уничтожить штаб (информация, координация и т.п.) и лидера. Если бы не просчёт с Маркусом, вполне бы получилось. А с Маркусом просчитались, потому что некоторых вещей машина понять не может. Например, почему приговорённый смертник, убийца брата (и двух других людей) может пожертвовать собой.

Абсолютно согласен.

Мне уже лень было равернуто писать. Мой ответ про "хитрожопый план" был для тех, кто аргуументирует - вот, Скайнет придумал мега план по уничтожению Сопротивления, а в итоге сопротивление прилетело на вертолетах спасло пленных и где тот план?

Так и есть - план был уничтожить Ривса, Коннора и штаб. В итоге штаб уничтожили а с Ривсом и Коннором вышла неувязка.

Эпиграф: "Да придёт спаситель
и спасёт нас от этой ахинеи под названием Т4"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Резюмируя всё вышесказанное относительно идиотизма в Т4:
Согласен, нельзя было этот фильмец ставить в один ряд с "линейкой" Терминаторов(даже обруганым практически всеми Т3)... Назвали б, как это сейчас модно "Джон Конор: Начало" - типа восхождения на престол последней надежды человечества(да-да сейчас, что не фильм, то "Начало", когда собственных идей у деградирующих умственно сценаристов нет, всегда возвращаемся к началам)!!! Но и тут вышел прокол...
По количеству абсурда в этом фильме, наберётся вагон и большущая тележка(спасибо сценаристам и MCG), теперь конкретно:
во-первых, якобы идет война с машинами(ставшая полным кошмаром для людей, после ядерного холокоста(по описанию Сары К.)), вдумайтесь в это "какая война???", число терминаторов можно пересчитать по пальцам одной руки, один-два(Т600) спокойно охраняют радарную станцию, когда на них обрушивается вся мощь американских ВВС с вертолетами и самолетами прикрытия(A10), бедная SkyNet решается на самоуничтожения своей собственной базы, далее один(Т600) в Лос-Анджелесе, которого разом уничтожают подросток и пятилетняя кроха(которая видно сама поняла пятитонную дрезину на высоту седьмого этажа), один терминатор(Т600) следит за порядком в лагере интернированных, один гигантский сборщик с большим роботом(привет Трансформерам) собирает людей по пустыне и несколько харвестеров-охотников(не считая глупых змееподобных гидроботов, которые совершенно не нужны, только для истребления рыбы, наверное) - ВСЁ, люди превосходят роботов в соотношении 100к1, их - роботов становиться жалко;
во-вторых, откуда SkyNet знает, что подросток Кайл Рис будущей отец, этого спасителя человечества(когда даже сведения о его матери пропали в ядерном пожаре(из слов К. Риса в Т1), но предположем каким-то чудом знает, зачем затевать всю эту вакханалию с Маркусом, вместо того, чтоб убить пацана и тем самым исключить всю цепочку с ним связанную, ан нет в школе суперкомпьютеров и MCG закон"причинно-следственной связи" не проходили;
в-третьих, чрезмерная тупость SkyNet, у сопротивления, да какого там у регулярной армии: аэродромы под открытым небом, базы в заповедниках, сирены на всю пустыню, подводные лодки с политкорректным, многонациональным командованием и т.п. с этим конечно ни чего нельзя сделать, ни обнаружить, ни уничтожить, спутники на орбите тоже, наверное подверглись атомной бомбардировке, уже не говорю о тупости самих роботов(например: мотобот просчитавший траекторию полёта в свою сторону обломков, не заметил натянутой верёвки);
в-четвёртых, экологически чистая поверхность земного шара, после ядерной войны: чистые городские развалины без следов радиации и болезней от разлагающегося органического материала, чистые водоёмы, наконец чистые койоты и молоко в бутылках)) - прям коммунизм какой-то, ещё и без властей, делай что хочешь, гуляй где хочешь, истребляй для развлечения Т600 - прям сказочное королевство;
в-пятых, о самопровозглашенной "последней надежде человечества", да о Коноре, который пережил падение в двух авиакатастрофах, поиграл в реслинг с Т800м, который проткнул его на сквозь не хилой металлической балкой, это должно было повредить позвоночник, и рёбра, разорвать легкие и сопутствующие внутренние органы, ан нет повредилось только сердце - ювелирная работа, молодец Т800(хотя может сам Конор модель Т900), уже не говорю о его женушке на поздних сроках беременности, которая бегает, прыгает и участвует в военных действиях;
в-шестых, этот список можно продолжать и далее...
Да можно принять во внимание, то что: "это не та война, о которой предупреждала мать"(из слов Д. Конора в Т4) и что будущее не такое, как в Т1 и Т2, но осмыслить весь идиотизм описанный выше и оставшийся за рамками повествования выше сил понимания нормального, здравомыслящего человека...

P.s. чего-то накатило, увлёкся...

№954, s8ar0g

№951, Russell D. Jones Коннор не супермен в последних сценах показано как раз обратное

Супермен - это человек, чьи способности неестественным образом превосходят способности обычного человека: полёты там, лучи смерти взглядом, проход сквозь стены и проч.

Джон Коннор - профессиональный (к тому времени) военный, который учавствовал о множестве боевых операций. Безусловно, он не обычный человек, как и любой профессиональный военный.

Оставим в стороне условности кино, как вида искусства.
Ознакомьтесь со статистикой - люди подчас выживают в таких условиях, в каких выжить вообще не должны.

Вспомните живучесть героев в Т1 и Т2. Впомните сцену с вертолётом: мог разбиться, мог не разбиться. Вот если бы ему голову оторвали, а он её обратно приставил - спора нет. Всё остальное - домыслы.
В вышеупомянутой последней сцене был тяжёлый бой. Но ничего "суперменского" там не было: человек против машины с ожидаемым финалом.

Знаете, если начать придираться, то мне вспоминается просмотр фильма "Старикам здесь не место" в компании с врачом скорой помощи.
Рана в бок была идентифицирована как повреждение печени - полчаса полежать и сдохнуть. Рана в ногу - бедренная артерия, пара часов максимум.
И что? Это умаляет талант Коэнов?

С таким подходом смотрите только документальное кино. Хотя и там врут...

№915, Леночка

А всё равно, через день после просмотра, при всех ляпах и несрастухах, Т4, я считаю, круче фильм, чем Т3! Т3 я воспринимала исключительно как комедию-пародию, Коннор-нарик, ТХ - бландынка, Шварц-старпёр. Тупо скопировали сюжет Т2. А Т4 интересен своей непредсказуемостью! И хочется знать, что будет дальше? Кто такая Кроха? Типа Пифия))?

С девочкой - Пифией вы это класно подкололи! Респект. Она действительно очень похожа на неё. :)

№957, Russell D. Jones

человек против машины

ожидаемый финал- человек труп с вероятностью 99%. 1% остается на побег.

Джон Коннор - профессиональный (к тому времени) военный, который учавствовал о множестве боевых операций. Безусловно, он не обычный человек, как и любой профессиональный военный.

А Т800-это машина,основная цель которой уничтожать все на что укажет сканет. И она вобще не человек, а что-то другое.

Но об этом стоит забыть,ибо мы смотрим юсовское кино и расововерный хуманс(пофиг на то, что кости не могут противостоять мегасплаву) должен одержать победу над исчадьем техногенного люцифера - терминатором.

прикольно то, что люди принимают скайнет за простой взбесившейся комп

голливуд впишет себя в историю кинематографа, если скайнет одержит победу. Лично я ожидаю такого финала

№938, Dezmond

Терминатор издревле (с первой части) принадлежал к "касте" умных блокбастеров....боевиков со смыслом, идеей...

Полностью поддерживаю! А все несогласные - милости просим в жопу, желательно поглубже!

а ничего что Т1 был по сути посредственным трешачком с буджетом около 18 млн баксов? и что если бы не было такого оглушительного успеха, то не было бы никаких мега-продолжений типа Т2 и все бы скоропостижно забыли о нем?

А ничего, что бюджет Т1 всего лишь 6,5 млн? И надо полагать это фигня, что он при таком бюджете и взрослом рейтинге собрал по миру почти 80 млн и чуть ли не сразу после выхода стал культовым, я прав? Так что, уважаемый, как я уже говорил - милости просим в попу с вашими "посредственными трешаками". Развелось, бля, умников на наши головы!

Терминатор издревле (с первой части) принадлежал к "касте" умных блокбастеров. вот с этого пассажа я рыдал

И вас милости просим, пройдите пожалуйста, сделайте одолжение.

ух какой резонанс вызвал этот фильмец).какое бурное обсуждение.
не говорит ли это о том что фильм неоднозначно крут)?
И все эти отрицательные каменты придают только изюменку фильму.
Схожу и получу удовольствие еще раз.И пусть нам завидуют те,кому фильм не понраился)

Вчера пошёл- не пожалел!!!
Из минусов украинский перевод когда Коннор отваливает в Скайнет за заложниками
I'll be back - Я повернусь.- ну не ёлки палки. Чисто кайфоломы!!!!

В 300 спартанцев такая же фигня была с
This is the Sparta !!!-Це Спарта-порешил бы всех!

Фильм супер.
Очень пережевал что получится как с Т3, но создатели фильма молодцы они поняли что линию Т1 и Т2 продолжать бессмысленно все уже сказано Кэмероном, и время выбрано очень хитрое как раз то которое меньше всего описано. А по поводу ляпов лично я не увидел ничего уж из ряда вон выходящего, на мой взгляд, все логично и со стороны скайнета и со стороны сопротивления. В общем мне как фанату Терминаторов 1 и 2 очень понравилось и я очень хочу увидеть продолжение.
P.S. Вообще в фильме очень много роялей в кустах которые не сыграли например кто же все-таки такая Верджиния не ушто реально Сара.

№952, QWET

№949, S_Bizzon в нем даже главной музыкальной темы нету??? Подскажите мне, я что один такой кто в Т4 услышал эту всеми любимую музыкальную тему несколько раз в разных вариациях? Вы экранку что ли смотрели, где неслышно не фига?

Да, наверное вы один особенный такой, ну или вас несколько, может даже больше 9000.
Все что там композитор от знаменитой музыкальной темы оставил - это пара семплов в начале каждой, гхм, мелодии. Большего слива отличной главной темы, к тому же одной из визитных карточек Терминатора, я не слышал.

Хотя музыка под стать фильму.

№930, Cheremosh

старушку с белыми волосами с заправки, намекаю....

Да не, не может быть - ее бы хоть называли Сарой...

№960, Fuck Them All

А ничего, что бюджет Т1 всего лишь 6,5 млн? И надо полагать это фигня, что он при таком бюджете и взрослом рейтинге собрал по миру почти 80 млн и чуть ли не сразу после выхода стал культовым, я прав? Так что, уважаемый, как я уже говорил - милости просим в попу с вашими "посредственными трешаками". Развелось, бля, умников на наши головы!

сам там небось не раз бывал, раз так мило туда приглашаешь, ага? и вот что еще скажу - тебя я не оскорблял, но раз ты взялся за грязное дело, то сам виноват в том, что мозгов нет, а одна жопа только, которую так любя описываешь!

№966, yarosx

сам там небось не раз бывал, раз так мило туда приглашаешь, ага? и вот что еще скажу - тебя я не оскорблял, но раз ты взялся за грязное дело, то сам виноват в том, что мозгов нет, а одна жопа только, которую так любя описываешь!

Ну нахуй бы послал, лучше бы было? Мне не жалко, могу сколь угодно и куда угодно посылать. И разве приглашения теперь у нас считаются оскроблением? Не знал, не знал...

Фильм прекрасен, и для ума и для фантазии, абсолютно логичен...какие к чёрту ляпы? терминатор не умирает от пуль? может именно ЕГО Коннор убивал из станкового пулемёта на вертолёте, ведь он не далеко улетел? ещё... последствия ядерной войны? а как вам пустые города? последствия облучения проявляются спустя годы а не сразу, да и те кто были в эпицентрах ядерных ударов мертвы...люди вас вообще что интересует больше, история Коннора, Риза, Маркуса или дотошные подробности мира вокруг них, вроде марки тущёнки которую они жрут? Ещё ляпы с повстанческими самолётами, так а где вы там видели чтобы они превосходили летательные аппараты скайнет?оба сбиты в первом воздушном бою...их использовали для бомбардировом наземных целей...
Критики утритесь, забудьте про свои амбиции, помимо того, что считаете вы, есть ещё и правильное мнение. Мир братаны, живите дружно.

№936, Кубик

Про стоимость компьютерных чипов вообще смех - электронника по сравнению с качественными механическими приборами стоит копейки

+1
вот например, сравним стоимость всей электроники в обычном автомобиле, включая магнитолу и борт. компьютер, не говоря о всяких там контроллерах БОШ: их стоимость дай бог несколько % от стоимости всего автомобиля

Что касается ляпа про отсутствие ядерной зимы: можно предположить, что Скайнет не реализовал весь ядерный арсенал планеты, но возможно в критический для Скайнета момент применение его остатков в промежутке между 2018 и 2029 годом, которое приведет к ядерной ночи, которая показана в Т1 и Т2. Слабое место здесь только неподконтрольность Скайнету яд. арсенaлa Рoccии, но и это не факт, если Скайнет захватит информационные сети всей планеты.
P.S. Все это, конечно, бред, по понятным причинам (и военные сети, и особенно яд.оружие защищены от внешнего вмешательства очень надежно). Но в рамках вымышленной фантастики Т3 и Т4 это как бы не так :-).

Здрасте! А когда рецензия от всеяредакции появится? =)

№965, Коннор

№930, Cheremosh старушку с белыми волосами с заправки, намекаю.... Да не, не может быть - ее бы хоть называли Сарой...

А почему нет? Сара, скрываясь от Скайнет, поменяла имя на Вирджинию (а может ее изначально и звали Вирджиния, у нас ведь альтернативная реальность, ЭТО ДРУГОЕ БУДУЩЕЕ, бля) и вообще она киборг. А чо? Нормально.
Тут еще спрашивали, как это Кроха подняла многотонный груз. Ребята, ответ на поверхности - она тоже киборг! Они там все киборги, включая Коннора и его жену. Просто они еще об этом не знают.

>>1. Если вы не увидели идею - это не значит, что её там нет. Хотя бы аргументировали, что ли...

Идея? Идея здесь есть, но в таком ...знаете ли аморфном состоянии. Её обозначают, но толком не показывают. "Война людей с машинами за выживание" Так? На деле же мы видим нечто вроде "сафари на терминаторов".

Офтотопик: Вы наверно читаете газеты? Западные турфирмы предлагают новое развлечение - охоту на морских пиратов в Африке. Цены доступные, а оЧуЧений целые штаны....

>>2. Если для вас спецэффекты - это взрывы и много-много крутых роботов... Ну, вам есть, что посмотреть. А здесь одной сцены с вертолётом достаточно, чтобы вообще не заикаться о том, куда ушли все деньги.

А что для вас сцецэффекты? Для меня компьютерная графика, взрывы, стрельба, каскадёрские трюки, припишу сюда грим (вспомните лицо Арни)

Сцена с вертолётом - супер. Но чтобы вытянуть весь фильм - этого мало.

фильм нормальный
не "Терминатор" ни разу
кричат, что фильм г. и х. похоже, те кто смотрел "экранку".)
И "Трансформерами" прет© за версту .))

№969, MEH

Что касается ляпа про отсутствие ядерной зимы: можно предположить, что Скайнет не реализовал весь ядерный арсенал планеты, но возможно в критический для Скайнета момент применение его остатков в промежутке между 2018 и 2029 годом, которое приведет к ядерной ночи, которая показана в Т1 и Т2. Слабое место здесь только неподконтрольность Скайнету яд. арсенaлa Рoccии, но и это не факт, если Скайнет захватит информационные сети всей планеты. P.S. Все это, конечно, бред, по понятным причинам (и военные сети, и особенно яд.оружие защищены от внешнего вмешательства очень надежно). Но в рамках вымышленной фантастики Т3 и Т4 это как бы не так :-).

да не нужен весь ядерный арсенал, пары ракет хватит. Скайнет в мгновение ока распространился по всему интернету, пролез во все компы, сомневаюсь что во всем министерстве обороны нет ниодного компа подключенного к инету. У меня знакомый в главке РХБЗ через ваймакс модем по инету лазает.Вот теб и контроль над нашим ЯО. Или может быть о Переметре напомнить, его никто еще не отменял.

Ну нахуй бы послал, лучше бы было? Мне не жалко, могу сколь угодно и куда угодно посылать. И разве приглашения теперь у нас считаются оскроблением? Не знал, не знал...

школота детектед, дуй назад на имеджборды

№928, BlackSV Действительно, становится жаль, когда играют в игрушки на имени знаменитой философско-эпической легенды.

Ребят, вы че совсем ебнулись? Какая Т2 нахуй легенда? Тем более эпическая? Не дохуя пафоса?
Т1 и Т2 - это всего лишь качественные фантастические боевики.
Никакой невъебенной глубины и философии там нет.
Вы со своим Кэмероном совсем ебнулись уже.

№974, s8ar0g

школота детектед, дуй назад на имеджборды

И почему же вы так решили?

Ребят, вы че совсем ебнулись? Какая Т2 нахуй легенда? Тем более эпическая? Не дохуя пафоса? Т1 и Т2 - это всего лишь качественные фантастические боевики. Никакой невъебенной глубины и философии там нет. Вы со своим Кэмероном совсем ебнулись уже.

Кому как. Не знаю как для вас, но для многих Терминаторы - именно что легенда и одни из лучших фильмов в истории, жемчужины жанра. Вы, конечно же с этим не согласитесь. Ваше право.

Похоже ребята с КГ уже непростительно долго с рецензией тянут. Они там что, в стихотворной форме собираются приподнести или как?

№972, Dezmond

>>1. Если вы не увидели идею - это не значит, что её там нет. Хотя бы аргументировали, что ли... Идея? Идея здесь есть, но в таком ...знаете ли аморфном состоянии. Её обозначают, но толком не показывают. "Война людей с машинами за выживание" Так? На деле же мы видим нечто вроде "сафари на терминаторов". Офтотопик: Вы наверно читаете газеты? Западные турфирмы предлагают новое развлечение - охоту на морских пиратов в Африке. Цены доступные, а оЧуЧений целые штаны.....

Ответа не получил, юмор неудачный.

"Аморфное состояние" - это значит, идею не проговаривали три раза подробно? Идеи не только словами выражаются, а в сюжете и сценах идей достаточно. Что вам нужно показать? Табличку "сайчас будет про идею - смотрите и слушайте?"

>>2. Если для вас спецэффекты - это взрывы и много-много крутых роботов... Ну, вам есть, что посмотреть. А здесь одной сцены с вертолётом достаточно, чтобы вообще не заикаться о том, куда ушли все деньги. А что для вас сцецэффекты? Для меня компьютерная графика, взрывы, стрельба, каскадёрские трюки, припишу сюда грим (вспомните лицо Арни) Сцена с вертолётом - супер. Но чтобы вытянуть весь фильм - этого мало.

сцена с вертолётом
сцена со жнецом - и последующей погоней
сцена ловли Маркуса
сцены на фабрикеэто сцены.
Там есть взрывы, стрельба и каскадёрские трюки. Довольно много всего.

Компьютерной графики в фильме, как неоднократно заявлялось, старались сделать поменьше, поэтому отнимаем от бюджета на декорации и проч.

Грим: Маркус.
И до кучи разные терминаторы.

Да, это сцецэффекты. Их много и они разные. Сказать, что их "нет"... Ну, они не такие как в "Трансформерах" или "Звёздном пути", так ведь и задача была другая.