и книга говно, и фильм фуфлыжный. коммерческие продукты, рассчитанные на людей с серьезными проблемами в образовании и с увечным вкусом.
о том, как текст романа / сюжет картины соотносится с реальностью говорить не буду - это уже неоднократно сделали другие.
меня начало колбасить, когда я из книги узнал, что форменка швейцарских гвардейцев создана по рисункам Микеланджело, а не Рафаэля.
удивлен завышенной оценкой Всеяредакции. как по мне, так "говно" более точно соответствует этому чуду.
dimarik-spqr
сударь, а за базар ответ деожать готовы?
вы Википедию за серьезны источник держите? флаг вам в руки.
возможно, вы владеете некими уникальными познаниями вистории стилей в искустве вообще и истории костюма в частности, но до сих пор расхожее заблуждение о влиянии Микеланджело на форму швейцарских гвардейцев так и остается расхожим заблуждением.
обратитесь к официальным источникам, и будет вам щастье. http://www.vatican.va/roman_curia/swiss_guard/swissguard/divisa_it.htm (на итальянском)
Comunemente la paternità di questa uniforme si fa risalire a Michelangelo, ma sembra che egli non se ne sia mai occupato. Chi, invece, ha avuto maggiore influsso nello sviluppo di questa uniforme è stato certamente, come si è visto, Raffaello, che con le sue pitture ha influenzato e diffuso il gusto del Rinascimento italiano.
It is commonly thought that the uniform was designed by Michelangelo, but it would seem rather that he had nothing to do with it. However, Raffaello certainly did influence its development, as he indeed influenced fashion in general in Italy in the Renaissance, through his painting.
или погуглите на "guardia svizzera", а то Википедия...
тоже мне авторитет нашли.
официальный сайт Ватикана в разделе о швейцарской гвардии на странице о ее костюме четко дает понять, что вы неправы.
к тому же никого я не обсирал, даже Дэна Брауна. заколачивает чувак бабло на лабухах - и флаг ему в руки. на то они и лабухи.
своего мнения о его творениях не переменю.
по поводу ваших филиппик в мой адрес жду извинений.
dimarik-spqr
принято. я вообще-то не кровожадный. а книгу прочел и фильм посмотрел исключительно из профессионального долга - самому рецензию писать.
кстати, мои любимые пиндосские кинокритики Энтони Скотт (New York Times) и Джеймс Берардинелли (ReelViews) мокрого места от фильма не оставили. Только Скотт удивил меня: он, оказывается, католик и его писанина Брауна достала всерьез.
я все жду, что мой самый любимый критик, голландец Бойд ван Хуй (Boyd van Hoeij) брякнет, но, похоже, он не удостоит эту картину своего внимания. Это же не артхаус какой-нибудь и про педерастов там нет... не "Горбатая гора" - значит не его профиль.
название для рецензии уже придумал: "Конь в сапогах". по названию можно догадаться, что внутри будет:)
и чтобы до конца уже закрыть вопрос о форменке швейцарских гвардейцев Ватикана:
современный вариант формы был предложен в 1914 г. тогдашним командиром швейцарской гвардии, знатоком истории костюма Жюлем Репоном (один из немногих полдковников швейцарской гвардии с французской фамилией). Репон, кстати, издал книгу по истории костюма швейцарских гвардейцев (на французском), и в своем варианте форменки он следовал отчетливо проявлявшемуся влиянию стиля Рафаэля и позднейших маньеристов. единственным известным художником итальянского возрождения, реально делавшим эскизы костюмов швейцарских гвардейцев был маньерист Перуджино, пребывавший под сильнейшим влиянием позднего стиля Рафаэля. его вариант костюма не сильно отличается от нынешнего. прежде всего на голове у швейцарцев высокая шляпа типа цилиндра с белым плюмажем, и кроме папских цветов (красный с оранжевым) у них были еще темно-зеленые полоски. позднее темно зеленый цвет сменил темно-синий - гербовый цвет рода Пфайфер фон Альтисхофен, из которого вышел с десяток командиров швейцарской гврдии.
а Ватикан не случайно скрывает правду о позднем дизайне форменки: тут, понимаешь, около 2000 лет насчитывают, а форменка в каком-то 1914 г. утверждена.
№140, Elizabella
Макгрегор!!! Как ты мог!!!???
а он такой: ему заплатили за ходульное исполнение роли злодея - он его и сыграл. так плохо, как режиссер потребовал :)
Уважаемые любители "книги" Дэна Брауна. Прочитайте "Маятник Фуко" Умберто Эко и успокойтесь уже, наконец, с вашей любимой дешёвой и бездарной поделкой, которую на мировой уровень вытянул только безукоризненный пиар.
ППКС. Голос не мальчика, но мужа.
По фильму - на более, чем стерильно, фильм явно не тянет.
Так же, как и в первом фильме - понагнали толпу отличных актёров, котором решительно нечего играть - плоские персонажи, дубовые диалоги, предсказуемый сценарий. Весь фильм спасают разве что декорации и финальный взрыв (смотри известный интернет-ресурс и тему взрывающегося вертолёта).
Постами выше писалось, мол, в книге герои гораздо ярче и тыды. В силу работы пришлось читать этот опус в оригинале (так что могу судить, не ссылаясь на корявый перевод) - персонажи ровным счётом никакие.
Совершенно согласен: убогий текст, в русском варианте исковерканный корявым переводом.
Самое толковое - что довелось читать в сети - это реакция корреспондента New York Times Р. Рафферти на римскую премьеру фильма "Об отделении Церкви от кинематографа" :^) и статья Лучетты Скараффиа в ватиканском официозе L'Osservatore Romano о причинах успеха "писателя" Брауна.
2 Speculum
Кстати, Скаррафиа интересна как личность.
Она преподает современную историю в Риме (профессор), журналистка, работает в ряде изданий от Corriere della Sera до L'Osservatore Romano.
с середины 60-х была отчаянной марксисткой и феминисткой (одной из первых в Италии), сейчас входит в национальный конгресс по биоэтике, и в вопросе о допустимости использования донорских органов спокойно позволяет себе спорить с кардиналами и папой даже на страницах OR.
Вырасла в интереснейшей обстановке: отец - масон, мать - католичка-максималистка, воспитывавшая ее по-монашески (никакого кино, никаких джинсов, чуть ли не монашеское молитвенное правило и т.п.). Естественно, у девочки в 12 лет - кризис веры, в 19 отпала от церкви.
Меньше года назад воссоединилась с церковью, за год до того опубликовав книгу Due in una carne. Chiesa e sessualità nella storia (Двое в плоть едину: Церковь и сексуальность в истории).
Очхорошее интервью дала в первых числах января этого года http://blog.panorama.it/culturaesocieta/2009/01/02/lucetta-scaraffia-io-leretica-vi-spiego-la-mia-conversione/ (на итальянском: Я, еретичка, объясняю мое обращение)
А за наводку на "Маятник", как источник, бездарно пародируемый АиД - вам огромное спасибо.
Участников обсуждения прошу прощения за оффтоп.
думаю, домохозяйки все же в среднем умнее фанатов Брауна.
№161, Серго
Чем хорош фильм - так это тем, что показывает, чем на самом деле занимается церковь последние тысячу (или даже две) лет, а именно: обманом, сокрытием и подтасовкой фактов, насаждением мракобесия.
не смешите людей. вы представляете, как (с какой дотошностью) велось судопроизводство инквизиции? вам известен процент оправдательных приговоров по судам инквизиции? (самый яркий случай - оправдательный приговор по делу матери Кеплера, того самого...). церковь могла из политических соображений отправить на костер Жанну д'Арк под давлением оккупантов при минимальном основании для обвинительного приговора (Руанский процесс), но, избавившись от внешнего давления могла тотчас же пересмотреть дело и аннулировать приговор (Реймский процесс). к сожалению, результат приговора отмернить было невозможно.
лучше прочтите опубликованную Ватиканом часть материалов процесса над Галилеем (в секретном архиве Ватикана это, если память не изменяет, 224 тома, опубликована только важнейшая часть материалов по 3 направлениям: личностное, философско-мировоззренческое и историческое). В виде PDF эту публикацию свободно можно скачать с ватиканского сайта.
Подобным же образом были опубликованы материалы процесса над Джордано Бруно и многими другими жертвами церковных репрессий.
Если у вас не возникает проблем при работе с документами (латынь, диалекты старого итальянского и проч.) и вы хотите знать историю из первоисточников, а не из агиток малограмотных клоунов вроде Брауна - к вашим услугам масса изданий и оцифрованных архивов.
Если вам клоуны больше по душе - в архивах вам делать нечего. Что делать, раз вы сами выбрали цирк...
1) пожалуйста, ссылки в студию при цитируемых текстах;
2) кто такой С.Г. Лозинский знаем. для вас он может быть авторитетом, для меня - воинствующий марксистский мракобес.
если вы считаете его "Историю папства" или "Историю инквизиции" Льореты источниками, заслуживающими доверия, могу сказать одно: в одном только СССР художества "воинствующих атеистов" (de facto - мракобесов атеистической церкви) вроде опусов Лозинского, Ярославского и иже с ними и последствия их применения к живым людям стоили сотен тысяч жизней.
Общее число жертв судов инквизиции эпохи "охоты на ведьм" оценивается в 6-10 тыс. человек.
Будем считаться кровью?
Я никогда не апеллировал к тенденциозно усеченному советскому агитационно-атеистическому изданию "Молота ведьм" (кстати, правильный перевод названия с латыни - "Молот на ведьм"). Хотите обсуждать текст Malleus maleficarum здесь? С какой стати?
Согласен продолжить дискуссию на любом профильном форуме (философия, религиоведение, история Средних веков, история церкви). Ссылки на "русский" перевод, выполненный для "Библиотеки воинствующего атеиста" 1928/32 гг. и последующие переиздания не принимаются: давайте отсылки к тексту или цитаты оригинального латинского издания или авторитетных научных переводов на любые европейские языки.
на сайте CERN открыта специальная страничка, посвященная АиД. без уколов в адрес фильма (сами понимаете - это все бред из разряда фантастики), так просто, чтобы люди поняли, о чем с ними трепачи Брауна и Ховарда говорили. http://angelsanddemons.cern.ch/
