№410, Жора

у меня у самого на столе лежит англо-клингонский учебник.

Боже мой, да вы же ебанулись на отличненько :) Вам осталось выучить эльфийский и составить первый в мире клингонско-эльфийский словарь. Вот цитата про вас:

— Профессор, вы можете это перевести?
— Конечно! Но только на бета-крипт-три, язык настолько сложный, что шансов понять написанное будет еще меньше.

P.S. А как на клингонском будет «вы — долюанутый придурок»? :)

слушайте я не согласна с тем что перевод адекват в силу того что англ версию найти была не в силах посмотрела сначала по украински в родной одессе, а потом полная впечатлений вынуджена была посмотреть экранку с русским дубляжом, так как терпеть до утра не было никаких сил
Так вот друзья я не скажу за полную адекватность украинского перевода
но кое что в русском вы совершенно точно потеряли: например как можно было в сцене на мостике в сражении кирка с каим то ромуланцем (на мой взгляд сцена напомнила бой дарта вейдера с скайвокером) перевести фразу "у меня твой фазер!" как "у меня твоя пушка"???
вся ирония просрана!!!

№411, Зритель

И вообще, надо быть проще - это всего лишь кино,

Вот именно, а вы разбираете его на мельчайшие ошибки, как будто это чертёж водородной бомбы.

Боже мой, да вы же ебанулись на отличненько :) Вам осталось выучить эльфийский и составить первый в мире клингонско-эльфийский словарь. Вот цитата про вас:

Скажите это владельцам корпорации Google, в настройках которого можно выбрать Клингонский язык.

Искусственно созданные языки совсем не глупость - они подчас совершеннее естественных и довольно часто используются, например для криптографии. Общемировой язык, создание которого абсолютно необходимо, также будет искусственным (уже были попытки).

Так что это вы (все отметившиеся тролли-суперкритики-знатоки) тут ебанько.

№367, Сицилиец

Черт, хочу ремейк оригинальных серий от Абрамса))

такого не будет)))
они закрыли эту дверцу и открыли новую
Абрамс в своем репертуаре, своим скачком во времени перезагрузил Стар трек и анулировал все предидущий приключения Кирка и Спока...
см. Лост

№418, Orionus

Вот именно, а вы разбираете его на мельчайшие ошибки, как будто это чертёж водородной бомбы.

Кто? Я? Да что сегодня за день такой - все сошли с ума...

Искусственно созданные языки совсем не глупость - они подчас совершеннее естественных и довольно часто используются, например для криптографии. Общемировой язык, создание которого абсолютно необходимо, также будет искусственным (уже были попытки).

Тут, скорее всего вы правы - но я о другом. Фанатеть от криптографии или от Стар Трэка - это знаете вещи разные. Да и вообще, я своё сообщение об "инопланетном" языке смайликом снабдил, а кто юмора не понимает - в сад...

№418, Orionus

Скажите это владельцам корпорации Google, в настройках которого можно выбрать Клингонский язык.

А еще в настройках гугла можно выбрать пиратский, что, несомненно, указывает на значимость этого языка и целесообразность его изучения в течении десяти лет.

просто охуительно!
понимаю что все что я скажу уже было сказано но не могу удержаться.
такого удовольствия от кино я давно не получал.
несколько раз пока смотрел натурально захватывало дух как на роллеркостере.
я бы даже сказал что звездный путь образца 2009 это новое слово в кино данного жанра.
как бы не случилось так что фильм переплюнет грядущих транформеров бросок кобры и другие надеюсь не менее замечательные фильмы.

№422, очкарег

просто охуительно! понимаю что все что я скажу уже было сказано но не могу удержаться. такого удовольствия от кино я давно не получал. несколько раз пока смотрел натурально захватывало дух как на роллеркостере. я бы даже сказал что звездный путь образца 2009 это новое слово в кино данного жанра. как бы не случилось так что фильм переплюнет грядущих транформеров бросок кобры и другие надеюсь не менее замечательные фильмы.

Ну вот, нормальный, отзыв, а то: учите языки, готовьтесь 10 лет к просмотру кина, иначе ничерта не поймёте.

Да, хотел бы я, что бы меня тоже так перло от кино как от всяких роллеркостеров, а кино действительно охуительное, но переплюнуть Т4 и Аватора не должно, хочется в этом году ещё порадоваться.

Великолепно! Пойду завтра еще раз, столь охуенной фантастики я не видел вообще. Звездные Войны не понравились (можете кидать тухлые помидоры). Эти все заморочки с федерациями, судьбой Анакина, непонятными войнами и прочей ненужной шелухой грузят, надоедают и мешают. Джа Джа лишил звездный путь всего лишнего, оставил только высокий концентрат удовольствия и адреналина. Шикарное послевкусие. Пир для глаз и мозга.

Отдельно хочется сказать о кастинге. Все актеры вжились в роли на 150%. Очень редко можно сказать о фильме - Я ВЕРЮ. Верю в его вселенную и её жителей.

И пусть идут лесом педанты с поисками ошибок (а они есть, в любом фильме всегда) и зацепками "Зв круче", "Столько клише", "Все это мы видели" и прочее прочее прочее... Меня ни на секунду не покидало чувство, что я смотрю что-то новое, свежее, чего раньше не видел. Даже учитывая просмотр всех 6 частей бороды Лукаса.

Ах да, сериал не смотрел, и вообще не знал мир Звездного пути. Но фильм Абрамса для меня был понятен и логичен от начала до конца.

10\10.

Наверно я обсмотрелся по-настоящему достойных фильмов или "Звездный Путь" относится к продуктам из разряда "for fans only"...
Потому что он меня совсем не впечатлил!

Персонажи картонные, все лучшие моменты уже мелькали в бесконечном числе роликов, все как то скомкано и неубедительно. Да еще и главный злодей - шахтер!

Ей богу, "Вавилон 5", в свое время впечатлил меня намного больше.

От такого рода фильмов (по-научному space opera) я жду именно космических масштабов! Сотни миров, тысячи существ, галактические армады.... Тут нифига такого нету, зато много псевдонаучных терминов.

Я не фанат ЗП, но знаком как с оригинальным сериалом, так и с более поздним сериалом "Энтерпрайз", где капитаном является Арчер, да и с участием Пикарда видел один фильм. Перезагрузка действительно замечательная! Я, когда видел ролики, испытывал сильнейший скепсис относительно подбора актёров - ну не вязался этот парень у меня с Кирком ни в какую. Но грамотное использование эффекта временных парадоксов абсолютно всё обосновывает. Осовремененные персонажи сперва несколько раздражали - особенно то, что все они сделаны бунтарями( Кирк - понятно, Спок - отказ от академии, Скотти - не просто так же его на снежный мир отослали), но всё они органично вписываются в этот фильм.
Отличный экшен, причём именно в духе этой киновселенной - просто и со вкусом, по всем канонам ЗП: немного стрельбы кораблей, немного ручных фазеров, немного рукопашки, взболтать но не смешивать.
Грамотно распределено экранное время - в кадре обязательно либо сногсшибательная картинка, либо экшен, либо хороший диалог, либо хорошая шутка.
Вообще по окончанию фильма жалеешь лишь о том, что у Серенити не было такого бюджета.
И кстати, всем задротам и тупым троллям, циклящим внимание на сюжетных ошибках, тупых сюжетных ходах и тп, задающим подобные вопросы:
- Почему Спок выкинул Кирка на планету-айсберг? Это слишком!
- Почему Кирк сразу встретил old-Cпока? Планетаж не квартал!
- Почему в форпосте обнаружился именно Скотти? Слишком много совпадений! Нереалестично!
- Почему люди говорят что у меня низкий IQ? Ведь пять баллов - максимальная оценка!
Почему просто накладные уши? Не круто, блин!
И так далее, и тому подобное...
Потому, милые мои долбоёбы умники, что перед сценаристами стояла задача в первую очередь показать нам каждого из героев, набросать образ и так далее, попутно максимально раскрыть замечательную вселенную, вкачать в экран побольше экшена, юмора и так далее. И они справились на отлично! Учитывая весь объём работы мелкие недочёты неизбежны почти неизбежны - приличные люди на эти недочёты даже не обратят внимания. Если вы этого не понимаете - считайте, что все эти случайности - результат воздействия непонятных вселенских механизмов, стремящихся возвернуть вселенную к оригинальной, не испорченной ромуланами ветке, насколько это возможно. Но не досконально - она лишь упруго дернулась назад, но не встала полностью на своё место: Вулкан остался разрушенным, зато команда корабля воссоеденилась, практически все образцы будещевременной техники уничтожены и тд...
Да-да! Я действительно намекаю на некую похожесть сюжетную с Терминатором!
О, и в конце просто щииикарноо! то, что "звёздный дневник" надиктовывает старый Спок! Даешь продолжение!

№423, Зритель Ну вот, нормальный, отзыв, а то: учите языки, готовьтесь 10 лет к просмотру кина, иначе ничерта не поймёте.

я это написал лишь потому, что люди не знакомые с ST начинают вопрошать, мол почему тут не так, здесь так и вот так, автоматически делая вывод на основе своего непонимания, что фильм полное унылое г@$#о :( Не видя всей картины, они делают вывод на основе маленького кусочка, разве так верно? Поэтому я и советую, таким вот ярым любителям покопаться, прежде изучить вселенную ST, потому что это действительно интересно и оригинально.

Если хотите косяки в фильме, то их конечно полно, к примеру Чехову в фильме должно быть 13 лет, а не 17. Спок не должен интересоваться у отца, почему тот женился на землянке (он это сделает только через много-много лет), Кирк никак не мог спать с орионкой (зеленая девушка, с этой рассой впервые он тоже познакомится много позже), Спок не мог целоваться с Ухурой и т.д. Подобных неточностей я могу привести примерно десятка три, но зачем? Наслаждайтесь фильмом, что-то не понятно - отправляйтесь к первоисточникам и да прибудет с вами Сила :)

№419, Mina2

Абрамс в своем репертуаре, своим скачком во времени перезагрузил Стар трек и анулировал все предидущий приключения Кирка и Спока..

Это не так.
Просто теперь есть две постоянные "временные штанины" - основная линия (c ENT'a по VOY) и ДжейДжеевская.
Об это оговаривалось отдельно, кстати.

№394, Сицилиец

Победу в войне между Стар Трековцами и Звшниками определит то, как в далеком-далеком-далеком-далеком-далеком-далеком-далеком-далеком-далеком будущем назовут технологию перемещения на сверхсветовой скорости: варп или гипердрайв.

Не выйдет. На стороне варпа играет Warhammer 40000. И у многих при слове "варп" ассоциация не со ЗП.

И вообще, если Кит на Слона полезет, кто кого заборет?

№321, Finkel

Единственный совет не ходить на просмотр нового Звездного пути после просмотра большого количества серий "героев". Все время ждал, как Спок проведет пальцем и у кого то потечет кровь :)

А по-моему, это наоборот хорошо было. А то до этого слишком Спок добродушным казался, несмотря на всю свою вулканитскую пофигистичность. *заранее прячется от летящх тапков*

Вы эвока не узнали? Просто образ эвока Абрамс тоже перезагрузил :)

И правда перезагрузил. =))) Знать бы ещё, что за траву эти эвоки курят.

эта самая лучшая фраза в обсуждении, говорящая о превосходстве фильма ЗВ над теперешнем СТ. В том то и дело, что после просмотре ЗВ (я самые последние в виду не имею) верят сразу и без справочника, а после СТ "не верят"!

+10000000!

№312, Pshir

В оригинале он капитан, он команды отдаёт :)

Ясно =) Не знаю как в оригинале, а тут его действия на трибунал тянут, сразу после победы сажать его надо было.. =__=

Зашел на сайт, решил почитать рецензию, и обнаружил что я ее уже читал :D

№429, Oleg_S

Не выйдет. На стороне варпа играет Warhammer 40000

Милый, ну подумайте сколько долбоёбов играет в ИГРУ, притом далеко не самую популярную. И скоко знают про сверх популярную вселенную которой уже 40 с хуем лет...

№427, Жора

Поэтому я и советую, таким вот ярым любителям покопаться, прежде изучить вселенную ST, потому что это действительно интересно и оригинально.

Это конечно верно. И не взирая на происки любителей покопаться, кино офигительное, и да прибудет с вами сила, всегда ... ой, имелось в виду живи долго и процветай, вот :)

№433, dupel

Милый, ну подумайте сколько долбоёбов играет в ИГРУ, притом далеко не самую популярную. И скоко знают про сверх популярную вселенную которой уже 40 с хуем лет...

Вот тут вы не правы. Во первых я играю в Dawn of War (если это имеется ввиду) и что я долбоёб получается? Во вторых она по популярности в сети ничуть не уступает Старкрафту, если даже не превосходит. Уже две части плюс аддоны и все сервера перегруженны. Так что если вы не шибко жалуете игры, это ещё не означает, что они не популярны или ещё что нибудь в этом духе. А Звёздные Войны по популярности и известности уделывают Стар Трек одной левой.

у меня у самого на столе лежит англо-клингонский учебник. Боже мой, да вы же ебанулись на отличненько :) Вам осталось выучить эльфийский и составить первый в мире клингонско-эльфийский словарь. Вот цитата про вас: — Профессор, вы можете это перевести? — Конечно! Но только на бета-крипт-три, язык настолько сложный, что шансов понять написанное будет еще меньше. P.S. А как на клингонском будет «вы — долюанутый придурок»? :)

Да уж, это полный звездец! Некоторые люди по английски двух слов связать не могут а с упоением учат всякие эльфийские и клингтонские языки. Ну не долбоёбство это?!

№422, очкарег

я бы даже сказал что звездный путь образца 2009 это новое слово в кино данного жанра. как бы не случилось так что фильм переплюнет грядущих транформеров бросок кобры и другие надеюсь не менее замечательные фильмы.

Не смешите! :)

№435, Fuck Them All

Вот тут вы не правы. Во первых я играю в Dawn of War (если это имеется ввиду) и что я долбоёб получается? Во вторых она по популярности в сети ничуть не уступает Старкрафту, если даже не превосходит. Уже две части плюс аддоны и все сервера перегруженны.

Речь идет о настольной Вахе, по которой замастырили Dawn of War.

А Звёздные Войны по популярности и известности уделывают Стар Трек одной левой.

Надо будет Лукасу рассказать.

Некоторые люди по английски двух слов связать не могут а с упоением учат всякие эльфийские и клингтонские языки. Ну не долбоёбство это?!

*пожимает плечами*

Не большее долбоебство, нежели сутки-напролетные игрища в ВорлдофВоркрафт или занятия прилюдным толкиенизмом на улицах Вашего Города.

№435, Fuck Them All

Звёздные Войны по популярности и известности уделывают Стар Трек одной левой.

Смотря где. Если речь про США, Канаду, Европу, Австралию, то тут скорее паритет и, соответственно, ваши слова полная чушь,. Если про Россию, другие страны СНГ и ближнее зарубежье", то да, это так. Но только "Менты" и "Няня" гораздо известнее и популярнее будут. Если же про весь мир, то поскольку никто исследований не проводил, то опять же слова ваши - чушь.

И, кстати,

В том то и дело, что после просмотре ЗВ (я самые последние в виду не имею) верят сразу и без справочника, а после СТ "не верят"!

Вы поверили в ЗВ? 0.o То есть не просто понравилось, вдохновило, поразило, заставило полюбить, а именно поверили? То есть медихлорианы, "сила", вуки, татуин, хатты, звезда смерти, император-злодей и дарт вейдер папашка люка - это все есть/было/будет? Типа как у саентологов - Ксену, правитель Галактической Конфедерации, привёз миллиарды замороженных людей в межзвездных космических кораблях, выглядевших точно как самолеты Douglas DC-8 на Землю 75 миллионов лет назад, сложил их вокруг вулканов и взорвал их водородными бомбами. И в это верят такие люди как Круз и Траволта. Ну-ну. Куда мне спорить то с этим. )

№ 403, ИС-3

Я где-то говорил, что нее нет флота? Он у нее есть - но он несет в первую очередь исследовательскую функцию.

Ну хорошо, пусть будет по вашему, исследовательская функция - это тоже оч хорошо, да и про Дредноут товарищ правильно сказал - особенно если учесть шумиху, поднятую по этому поводу. *ааа, мы создали настоящий боевой корабель, мы все умрем!!!111*

Ну так и сняли бы фильм про далекий загадочный космос, важную экспедицию, а не про шахтера из космической дыры, запилившего Вулкан и чуть не угробившего Землю, уничтоженного Кирком, который уже только после этого должен стать чуть менее чем легендой.
Неужели так сложно снять фильм без трагической судьбы гг и угрозы уничтожения всех человеков? Это как минимум отсутствие фантазии у сценариста.

№439, Jess

Ну хорошо, пусть будет по вашему,

Это не по-моему.
Это по Джинруденберовски и Ко.

Ну так и сняли бы фильм про далекий загадочный космос, важную экспедицию

Пожуем-увидим. Сиквел 2011-ого может сим порадовать.
А может и не.

Неужели так сложно снять фильм без трагической судьбы гг и угрозы уничтожения всех человеков? Это как минимум отсутствие фантазии у сценариста.

И чтобы при этом он был интересен зрителю и окупился (куда же без этого) ?
Невероятно сложно.

№438, Blade Hawk

Ксену, правитель Галактической Конфедерации, привёз миллиарды замороженных людей в межзвездных космических кораблях, выглядевших точно как самолеты Douglas DC-8 на Землю 75 миллионов лет назад, сложил их вокруг вулканов и взорвал их водородными бомбами. И в это верят такие люди как Круз и Траволта.

Неужели, а я всегда думал, что они на этом как-то бабки зарабатывают, но не верят - так, прикидываются. Верить в это могут только идиоты, ну некоторые "рядовые" хренологи тоже наверно...

№439, Jess

Неужели так сложно снять фильм без трагической судьбы гг и угрозы уничтожения всех человеков? Это как минимум отсутствие фантазии у сценариста.

Да, точно! Нахуй спасение галактики и подпбную хуиту!
Давйте лучше посмотрим, как главный герой капитан Кирк... А нахуй Кирка, пусть будет лучше обычный человек спит, просыпается, умывается, кушает, какает, едет на работу и тд...
Дак ведь есть уже такое телешоу! ДОМ2 называется! И валите все ДОМ2 смотреть, те, кто сюжетами недоволен.

№439, Jess

Ну так и сняли бы фильм про далекий загадочный космос, важную экспедицию, а не про шахтера из космической дыры, запилившего Вулкан и чуть не угробившего Землю, уничтоженного Кирком, который уже только после этого должен стать чуть менее чем легендой. Неужели так сложно снять фильм без трагической судьбы гг и угрозы уничтожения всех человеков? Это как минимум отсутствие фантазии у сценариста.

И без эпичность? смеешься?

Это по Джинруденберовски и Ко.

ты бы еще "рЫдденберри" написал...

Вы поверили в ЗВ? 0.o То есть не просто понравилось, вдохновило, поразило, заставило полюбить, а именно поверили? То есть медихлорианы, "сила", вуки, татуин, хатты, звезда смерти, император-злодей и дарт вейдер папашка люка - это все есть/было/будет?

не нужно воспринимать буквально. Очевидно, что автор коммента хотел сказать, что во время просмотра все происходящее воспринималось органично, герои смотрелись натурально и не было ни капли желания думать о том, что это фантастика.

Не большее долбоебство, нежели сутки-напролетные игрища в ВорлдофВоркрафт или занятия прилюдным толкиенизмом на улицах Вашего Города.

Да. Фанатство - стращная сила. Многим по душе перегибание палки... Это интересный и не простой социально-психологический феномен.

№443, Riddick the furyan

не нужно воспринимать буквально.

Ну допустим я немного утрировал. Но градуса этого преувеличения не слишком отличается, от того, что содержится в посте на который я отвечал.

Очевидно, что автор коммента хотел сказать, что во время просмотра все происходящее воспринималось органично, герои смотрелись натурально и не было ни капли желания думать о том, что это фантастика.

Очевидно другое: в случае со SW факт того, что что это фантастика априорен, само собой разумеющийся. И дело вовсе не в желании "думать", а в том это просто в голову никому не придет. Лукас мог бы летающих розовых слоников вставить. Приняли бы.

Стар Трек не менее туп чем ЗВ,просто ЗВ в России прижились,а СТ нет.Я кстати даже подозреваю почему - СТ представляет собой квинтессенцию американских идеалов,эдакий "Полдень,22 век" по-американски: Альянс,исследующий космос,помогающий слабым,мирящий враждующие стороны,весь такой белый и пушистый...ничего не напоминает?
В ЗВ же ничего подобного нету - только "Темные" и "Светлые" силы,которые борются между собой,это скорее фентези,чем космоопера.

не скажу, что прям аховский и самый лучший за последнее время фильм, но однозначно лучше многих и уж тем более "Хранителей". смотреть стОит, возможно даже и не один раз

Еще один тролль что ли? Нет в этих франчайзах ничего "тупого". Что же касается реплики о "Полдне", то ST по крайней мере намного менее инфантилен и утопичен. В нем люди остались людьми, их сущность не поменялась - есть умные и глупые, праведники и преступники, трусы и храбрецы и т.д. человечество целиком состоящее из мега-супер-пупер-высокоморальных суперменов - настолько неправдоподобен насколько это можно представить.

Альянс,исследующий космос,помогающий слабым,мирящий враждующие стороны,весь такой белый и пушистый...ничего не напоминает?

СССР времен развитого социализма? И только скажите, что нет. И только скажите что это плохо, а гораздо лучше проповедовать идеалы и принципы, например, германского нацизма.

№444, Blade Hawk

№443, Riddick the furyan Очевидно другое: в случае со SW факт того, что что это фантастика априорен, само собой разумеющийся. И дело вовсе не в желании "думать", а в том это просто в голову никому не придет. Лукас мог бы летающих розовых слоников вставить. Приняли бы.

В SW есть одна маленькая, но важная деталь, которая отметает всеческие нападки на невозможность и ненаучность всего происходящего, а именно первые строки:

Давным давно, в далекой далекой галактике....

Все!!! Какие могут быть после этого претензии к световым мечам, Силе, вуки и великому космическому мусору ?!!!!

Пропасть межту "сейчас" и "тогда" непреодолима!!! "Тогда" возможно все что угодно, а "сейчас" подчинается определенным законам которые мы с вами наблюдаем собственными глазами!

А В ST все четко, такой то такой то год, нашей эры. И все! Получайте в дыню за научную чушь!

Я даже не говорю, про то чего сейчас нету - бог с ним, можно с делать допущения... Но про то, что отлично известно - гравитация, плотные слои атмосферы, скафандры, необходимость чем то дышать в конце концов! Это сразу же бросается в глаза! Как женщинам сразу видны грязные волосы и неглаженные рубашки... Это сидит в подсознании.

КАК можно сравнивать ЗВ и СТ? о_О
Я фигею.

Сериал не смотрел.
Фильм понравился - извините, намного лучше ВСЕХ фильмов Звездных Войн. Много экшена, драйва, юмора... ЗВ мне всегда казались очень детским, примитивным фильмом, что 4-6, что (тем более) 1-3.

До этого фильма к Абрамсу относился с прохладцей - Лост по честному хорош только первый сезон, Монстро новаторский в определенном смысле, но во всём прочем посредственное кино... А вот в данном случае однозначно хочется сказать: "Аффтар, снимай есчё" ))

P.S. Zachary Quinto ака Сайлер из "Героев" просто жжот в роли Спока ))

№448, Kot Bajun

В SW есть одна маленькая, но важная деталь, которая отметает всеческие нападки на невозможность и ненаучность всего происходящего, а именно первые строки: Давным давно, в далекой далекой галактике.... Все!!! Какие могут быть после этого претензии к световым мечам, Силе, вуки и великому космическому мусору ?!!!!

Это что-то меняет? Этот Ксену у саентологов, тоже давным давно и тоже в далекой. Вот если бы SW начинались словами: в одном фантастическом царстве, в одном фэнтезийном королевстве. Пропасть между "сейчас" и "тогда" на самом деле не имеет значения, если существует установка есть/было/будет. Если давно далеко, но есть, то тогда обязательно должно быть объяснение - почему и каким способом это есть.

Другое дело, что сам антураж SW, его смысловая наполненность, манера подачи материала говорит о том, что это фантастическая история далекая от научности. Также не надо забывать, что у этого франчайза есть определенная история. В начале там тоже искали "косяки". Если уж на первой пресс-конференции начальными словами Лукаса было нечто вроде: - Господа, я прекрасно знаю, что в космосе не слышно звука.

Получайте в дыню за научную чушь! Мы говорим о конкретном фильме или о фантастических вселенных в целом? Чтобы уличить весь ST в перенасыщенности "научной чушью" необходимо, как я уже говорил одному из спорщиков, посмотреть 701 эпизод сериалов + 11 фильмов. Если же речь все-таки о сабже, то в принципе и там "научной чуши" гораздо меньше, чем может показаться "сидящему в подсознании", если посмотреть кино внимательнее и допустить, что атмосфера другой планеты может отличаться от земной.

№451, Blade Hawk Это что-то меняет? Этот Ксену у саентологов, тоже давнывм давно и тоже в далекой. Вот если бы SW начинались словами: в одном фантастическом царстве, в одном фэнтезийном королевстве.

Для меня эти две фразы имеют одинаковый смысл.

Но если даже это не доказывает, то тогда приведу научно доказаный факт.
Лукас писал Звездные Войны вдохновившись трудами Джозефа Кембела по теории и структуре мифов. В соответствии с которой каждый более-менее целостный миф имеет схожую модель - Герой- Возлюбленная-Злодей-Миссия-Помошник(и) Главного Героя-Добрая Сила-Злая Сила +Волшебство. Утрированно, но дает минимальное представление.
Звездные Войны, если присмотрется полностью удовлетворяют этой модели (возможно потому они и кажутся целостнее).

В принципе, если пофантазировать, то SW могла быть Сказкой, которую рассказывают родители своим детям, в какой нибудь неведомой галактике(параллельной вселенной или еще где нибуд...)

В Звездном Пути прямым текстом сказано, что это наша галактика, наша планета, наше недалекое будущее. Правила игры заданы...

2 Blade Hawk
SW - простая сказочка, где вот он белый принц - вот злой король, тут хоршие, тут плохие, Добро и Зло. Вообще, по сюжету SW максимально близки к стране Оз Ф. Баума, "ребутнутой" у нас Волковым: Долли расстаётся с родителями = опекунов Люка убивают; Долли попадает в Волшебную страну, Люк - в космос; там и там сражаются со злом и так далее. Дедушка Фрейд бы вообще почти не заметил разницы. Так что SW сравнивайте с ОЗ.
ST - немножко другая сказка, с другими фантазиями. В нём отражена своеобразная надежда на будующее тех времён, когда мир жил в страхе ядерной войны. Америкосы, во всяком случае, точно сильно опасались этого. В фильме же - вместе работали американцы, русские, шотландцы, негры, инопланетяне и прочие нац меньшинства - работали над миром. В оригинальном сериале Кирк и Спок всегда старались найти мирный вариант урегулирования конфликтов. Постепенно продолжатели малость подрастеряли эти идеи, но всё равно они чётко видны в каждой команд СтарТрека. Именно поэтому ST локализован в земной реалбности - Джин Родденберри как какой-нибудь кот Леопольд призывал именно обитателей этой планеты всех вместе жить дружно. A SW - обращается более персонально, ты будь хорошим, ты можешь быть героем и так далее. А далёкий, далёкий сеттинг просто развязывал руки фантазии Лукаса.
Цель определяет средства, так-то.

№448, Kot Bajun

Но про то, что отлично известно - гравитация, плотные слои атмосферы, скафандры, необходимость чем то дышать в конце концов!

А вы думаете, что в Стар Трэке кораблю, чтобы "удержатся" на орбите нужно иметь первую космическую скорость? Я думаю, что орбита у Нарады была экстремально низкая, а скорость движения "по орбите" соответствовала вращению атмосферы, ну и планеты вокруг оси. Полагаю, что, сделав некоторые упрощения в постановке задачи "о скорости" почти любой школьник, пользуясь законом Ньютона о всемирном тяготении, в состоянии прикинуть величину скорости, которую могли развить "парашютисты".

При самом грубом прикиде, без учёта тормозящего эффекта атмосферы, для падения сроком в 90 секунд (хронометраж по фильму) - их скорость не могла превышать 900 м/с (для Земли - про Вулкан не знаю), в то время как первая космическая скорость у поверхности Земли (про Вулкан опять ничего не знаю) 7900 м/с. Я думаю, с учётом атмосферы - реальная скорость и к 50 м/с не подойдет, следовательно "сгореть" в плотных слоях ни кто не должен - это ж вам не на скорости 7900 м/с в атмосферу влетать.

Знаете, что я скажу - единственный "ляп" в сём кине - это "шнурок" на котором спускали бур в атмосферу планеты - думаю, можно было сделать его несколько более элегантным, как, в прочем, и Нараду в целом.

№433, dupel

Милый, ну подумайте сколько долбоёбов играет в ИГРУ, притом далеко не самую популярную. И скоко знают про сверх популярную вселенную которой уже 40 с хуем лет...

Оффтоп: как вы догадались, что я милый? я не выключил вебкамеру?! :)



По теме: много играют.
1. Если бы мало играло, не было бы карточной игры, книг, стольких оффлайн CG и онлайн-проекта. ST-online чего-то не видно.
2. А какая тогда самая популярная? Тот же Warhammer, но Fantasy Battles?
3. Вот именно, что 40 с хуем. И последние 20-ть всё только зарастало мхом. В чём Стар Трек точно самый-самый, так это в количестве бородатых фанатов.


Слушайте, я специально написал фразу про Слона и Кита.
Я не хочу оскорблять чувства фанатов СТ, ЗВ или В40к. Я уж точно не буду называть долбоёбами людей играющих в эти игры, смотрящих эти фильмы и т.д. Находятся люди, покупающие ангар, чтобы выстроить на полу пару легионов космического десанта, или приобретающие экипировку со съёмок ЗВ за десятки, а то и сотни тысяч долларов, или фазер какой-нибудь. Это фанаты, - их дело фанатеть, а я лучше посмотрю Fanboys.

То есть медихлорианы, "сила", вуки, татуин, хатты, звезда смерти, император-злодей и дарт вейдер папашка люка - это все есть/было/будет?

В далёкой-далёкой и давным-давно? Почему бы и нет?

№454, Не важно кто

А вы думаете, что в Стар Трэке кораблю, чтобы "удержатся" на орбите нужно иметь первую космическую скорость? Я думаю, что орбита у Нарады была экстремально низкая, а скорость движения "по орбите" соответствовала вращению атмосферы, ну и планеты вокруг оси. Полагаю, что, сделав некоторые упрощения в постановке задачи "о скорости" почти любой школьник, пользуясь законом Ньютона о всемирном тяготении, в состоянии прикинуть величину скорости, которую могли развить "парашютисты". При самом грубом прикиде, без учёта тормозящего эффекта атмосферы, для падения сроком в 90 секунд (хронометраж по фильму) - их скорость не могла превышать 900 м/с (для Земли - про Вулкан не знаю), в то время как первая космическая скорость у поверхности Земли (про Вулкан опять ничего не знаю) 7900 м/с. Я думаю, с учётом атмосферы - реальная скорость и к 50 м/с не подойдет, следовательно "сгореть" в плотных слоях ни кто не должен - это ж вам не на скорости 7900 м/с в атмосферу влетать. Знаете, что я скажу - единственный "ляп" в сём кине - это "шнурок" на котором спускали бур в атмосферу планеты - думаю, можно было сделать его несколько более элегантным, как, в прочем, и Нараду в целом.

Ё-моё! :)
Ну зачем, скажите, все эти расчёты?
Вы что, хотите доказать научную правдоподобность фантастического кино, законы которого заданы чуть ли не в эпоху "Звёздных Королей" Гамильтона?
Это игра на заведомо проигрышном поле. Достаточно сказать, что скафандры такие, что допускают подобное десантирование. Их квадратные шаттлы же не имеют проблем со взлётом, а это никого не смущает.

Здесь уже написали три тонны разоблачительных комментов, из которых как минимум половина совершенно правомерна, если забыть, что это фантастика.
Причём фантастика не более научная, чем, например, "Гиперион". Он же не становится хуже от того, что Кассад меняет скафандр практически в открытом космосе.

№456, Oleg_S

Он же не становится хуже от того, что Кассад меняет скафандр практически в открытом космосе.

а если вспомнить как он сотнями валил Шрайков? Если это, конечно, не его наркотическим бредом было каким-то.

№ 442, Сергий Сергеевич

№ 443, Riddick the furyan

Да, точно! Нахуй спасение галактики и подпбную хуиту! Давйте лучше посмотрим, как главный герой капитан Кирк... А нахуй Кирка, пусть будет лучше обычный человек спит, просыпается, умывается, кушает, какает, едет на работу и тд...

Кстати, вам, уважаемый, сразу объясню, почему все герои "бунтари" - потому что по другом у не интересно, а как-то иначе выразить уникальность героя тупо фантазии не хватило.
Ну это так, отступление. теперь про "умывается и идет на работу".

Вспоминаем фильмы "Сверхновая", "Одиссея-2000", "Миссия Серенити", "Чужой"... ничего сверхэпического там не происходит. Команды кораблей вполне своеобразны без излишнего бунтарства: да, в Серенити супердевочка, но остальные отнюдь не корчат из себя непризнанный гениев, как (загибаем пальцы) Кирк, Спок, Маккой, Скотт... даже Чехова можно припаять, а то он сначала вроде как нерешительный, не все умеет, а ближе к концу просто мастер-ловец телепортации и вообще гениальный малый.
О чем, спрашивается, можно снимать космические фильмы, кроме как про взрыв планет или неведомое чудище? По вашей логике, ни о чем.
Меж тем, в той же серии СТ неоднократно поднимался вопрос о столкновении культур (и разруливании командой Энтрепрайза), есть вариант с политическими играми и предательством (клингоны и ромуланцы-то на что, тем более, что последние при большом желании могут закосить под жителей Вулкана), путешествие сквозь пространство и время, но без эпически глубоких бурений; преследование пиратов/предателей/вражеского разведчика с выходом на коннопедальные силы противника, притаившиеся в соседнем астероидном поле, столкновение с мега-опупенным феноменом, который , ... наконец, банальное описание того, как "Энтерпрайз" бороздит просторы г0лактики и в конце концов принимает участие в большой космической потасовке, где !!!штамп!!! Кирк принимает командование кораблем. (как - 10500 способов)
Вот видите, сюжет не обязательно должен ограничиваться маханием на мечах, стоя на подвесной тарелке, и уничтожением планет мегаохрененным краблем. Создатели же СТ просто захотели большое драмо с мега3,14здецом, но поленились придумывать нормальных злыдней и высосали их из пальца взяли из будущего, где вообще аж цельную галактику подзорвать вздумали... ппц.

№457, Riddick the furyan

а если вспомнить как он сотнями валил Шрайков? Если это, конечно, не его наркотическим бредом было каким-то.

Вот именно. Там типа сверхдалёкое будущее (даже по отношению к крайне далёкому будущему основной части романа) и технологии аналогичные тем, по которым был создан Шрайк. Почему я должен в этом сомневаться и выяснять, на каком расстоянии от поверхности Шрайка работало его темпоральное поле, что у него были за батарейки и почему гробницы перемещались в прошлое дискретно? Гениальное безумие, контрамоция мать её! ;)

№458, Jess

О чем, спрашивается, можно снимать космические фильмы, кроме как про взрыв планет или неведомое чудище? По вашей логике, ни о чем. Меж тем, в той же серии СТ неоднократно поднимался вопрос о столкновении культур (и разруливании командой Энтрепрайза), есть вариант с политическими играми и предательством (клингоны и ромуланцы-то на что, тем более, что последние при большом желании могут закосить под жителей Вулкана), путешествие сквозь пространство и время, но без эпически глубоких бурений; преследование пиратов/предателей/вражеского разведчика с выходом на коннопедальные силы противника, притаившиеся в соседнем астероидном поле, столкновение с мега-опупенным феноменом, который , ... наконец, банальное описание того, как "Энтерпрайз" бороздит просторы г0лактики и в конце концов принимает участие в большой космической потасовке, где !!!штамп!!! Кирк принимает командование кораблем. (как - 10500 способов)

Это всё здорово и правильно. Именно так и надо снимать интересную и необычную фантастику, которой являются "Серенити" или "Чужой" (это вообще фактически родоначальник целого поджанра).

Но это не очень подходит для реанимации самой долгоиграющей фантастической вселенной. Фильм Абрамса не совершенен, но он неплохо справляется именно с этой задачей.
Заинтересовали народ незнакомый с предыдущими фильмами? Да. Развязали себе руки в отношении сиквелов? Да,- хоть убивай Кирка в следующем фильме, реальность то альтернативная.
Это и был ваш "мега-опупенный феномен" - возникновение альтернативной вселенной.

№460, Oleg_S

Но это не очень подходит для реанимации самой долгоиграющей фантастической вселенной.

Если не ограничиваться кинофантастикой - существует как минимум вселенная Перри Родана, начавшаяся как серия ежемесячных журналов в Германии. Вот в этом году игра вышла во вселенной. Не относится к делу - но факт интересный.

что у него были за батарейки и почему гробницы перемещались в прошлое дискретно? Гениальное безумие, контрамоция мать её! ;)

да и какого хера вообще что-то движется в прошлое? оО Это чистой воды прихоть фантастов. Время это вам не трехмерное пространство - куда хочу, туда гуляю. Время это вообще условная мера. Нету такого измерения по сути физического. Событие уже произошло - все, атомы, фотоны и их друхзей уже не вернуть в прошлые состояния. Это вам не игру загрузить в Half-Life или Doom.

№461, Riddick the furyan

да и какого хера вообще что-то движется в прошлое? оО Это чистой воды прихоть фантастов. Время это вам не трехмерное пространство - куда хочу, туда гуляю. Время это вообще условная мера. Нету такого измерения по сути физического. Событие уже произошло - все, атомы, фотоны и их друхзей уже не вернуть в прошлые состояния. Это вам не игру загрузить в Half-Life или Doom.

Ну всё, появились специалисты по темпоральным перемещениям - тушите свет.
Такого обсуждения кинофантастики здесь я не припомню.
А кино я посмотрел второй раз - оно ещё более шикарно, чем я думал!

да и какого хера вообще что-то движется в прошлое?

№462, Orionus

Ну всё, появились специалисты по темпоральным перемещениям - тушите свет. Такого обсуждения кинофантастики здесь я не припомню.

Вообще говоря, я как раз про то, что надо верить автору на слово и смотреть кино. Косяки там совсем не в скорстях падения в атмосферу.

№461, Riddick the furyan

Время это вам не трехмерное пространство - куда хочу, туда гуляю.

Есть офигеннейшая книжка у Роберта Хайнлайна, "Число Зверя" зовётся. Вот там трёхмерное время :)

№456, Oleg_S

Вы что, хотите доказать научную правдоподобность фантастического кино, законы которого заданы чуть ли не в эпоху "Звёздных Королей" Гамильтона?

Вы тут неоднократно говорите, что не хотите там оскорбить чьи-то чувства, тем не менее почему-то допускаете такие сравнения. У вас ST = Звездные короли? А Гамильтон, стало быть = ученый, физик, астроном? Ну-ну.

Должен правда вас все-таки немного поправить. Если уж находить временные рамки, то относительно одновременно со ST вышел гамильтоновский Капитан Футур. От "королей" же прошло почти 20 лет. А 20 лет это, знаете, разница, как между 1989-м и 2009-м. Пылдином/ZXSpectrum'ом и современной системой с Intel "Core 2 Quad Q9550, 4 -6 Гигами оперативки DDR 3, винтом на 1 Тб, видяхой GeForce GTX 260 на системе Windows 7 (пусть бета). Монохромным ЭЛТ монитором/цветным телевизором вместо него и OLED дисплеем. Дисковым аналоговым телефоном и мобильным мультимедийным коммуникатором. И т.д.

Но эта разница по-видимому фикция. Она не важна и не стоит упоминания. ) Ну-ну.

Здесь уже написали три тонны разоблачительных комментов, из которых как минимум половина совершенно правомерна, если забыть, что это фантастика.

"Три тонны"? По мне так было найдено с десяток "косяков", которые трехтонно муссируются? )