Что за гниль, антисоветчина....вы о чем ребята? У меня остается стойкое ощущение, что у Стругацких вы читали 2-3 произведения и об их творчестве читали только у "обличителей-недоумков"......Где антисоветчина в произведениях "Извне", "Полдень 22 век", "Хищные вещи века" - здесь так вообще как в воду глядели о сегодняшнем времени. "Отягощенные Злом" а-ля Мастер и Маргарита и вообще христианские нотки, а в "Улитке", а "Понедельник в Субботу"? А какая антисоветчина в "Муравейнике" или в "Волнах"? В заключительной части мира Полудня большое внимание уделяется описанию Сверх-человека и прогрессе человечества.

По долгу профессии я плотно изучаю биографии и творчество известных и значимых людей. У Стругацких читал мало и очень давно, но отрицать что все свои премии и награды они получили зря, что очерняют чего-то там, что их фантазии и талант никчемны, может утверждать лишь сам никчемный человек.

Диссидент, значит инакомыслящий. В небольшой период советского времени это слово получило несколько другую окраску. Если бы жертвы и причины репрессий были известны всем как сейчас, Солженицина бы никто и не читал, а тогда это была претензия на документальность за отсутствием какой-л. информации вообще.....А Стругацких читают и, смотрите, как обсуждают до сих пор. Потому что они задавались вопросами более социального и морального плана чем политического.

Сын знакомой (16 лет) после фильма прочел книгу и увидел там США и их "башни". Эта книга его потрясла, т.к. вписывается в ныне популярную теорию заговора (конспирологическую теорию). Согласно которой "неизвестные отцы" мирового правительства устроили нынешний кризис и заводят человечество в тупик....Что ж, в 16 лет проблема самоиндетификации стоит особо остро.

Хм. Не понимаю откуда столько эмоций. Фильм того не стоит. Да, вторая часть безусловно лучше первой.Картинка стала более цельной. Кривые спецэффекты, напрягавшие в первой части, глаз почти не режут, появилась динамика событий. Гламурная говорящая кукла, он же МакSiм перестал раздражать своей гламурностью, однако в целом актерская игра лучше не стала, Гай Гаал неплохо выступивший в первой части тут откровенно переигрывает, Михаил Евланов это вообще песня: помесь негра-сержанта из американских военных фильмов и сцуки-особиста из российского треша про ВОВ, Снигирь тупо ходила туда сюда без каких-либо эмоций (а тема сисек-то так и осталась нераскрытой), Бондарчук, похоже, играл истеричного гомика, а не всесильного прокурора тоталитарной державы, Серебряков... На фоне остальных -неплохо, гримасничал не в тему правда, но это общая беда всех актеров - весь фильм рожи корчили.

Сценарий - неуд! Ни тебе шуток, ни интересных диалогов. Тупость полная.

Музыка. Я её вообще не заметил. А ведь авторы кричали что закупили за лимон баксов какие-то раритетные гитары и еще какую-то хрень...

Спецэффекты. Пейзажи, виды городов удались неплохо, белая субмарина тоже терпимо, пробесила только площадка прямо под пробоиной.

Техника. Первое, что бросается в глаза - вторичность, кажется что содрали откуда-то (например машины - см. "Вспомнить все"). Танки в целом получше розового бтра с петлей от сортира, но без изюминки. а уж их боевое применение... Вчерашних зеков прямо с этапа не разбив на экипажи (про обучение молчу, видимо в Саракшских зонах в принудительном порядке преподают вождение танка и тактическую подготовку) загоняют в танки, и они, толпой, едут кого-то штурмовать. Как выясняется дальше - песчаный холм. Следом за ними едут перекрашенные бмп-2 с вращающимися фиговинами на башнях - типа передвижные излучатели. От излучения у штрафников сносит крышу. Как при таком раскладе можно добиться какких-то военных успехов мне неясно. Впрочем, вопросов на логику кино не выдерживает совершенно, так что лучше их не задавать. Приятное впечатление оставил только дирижабль (ну хоть какая-то оригинальность), но бездарное использование свело его на нет.

Идеологическое. О книге судить не берусь, так как не читал. Ну а фильм... Может Бондарчук и хотел снять пасквиль на ссср, однако глядя на эту клоунаду хочется даже не смеяться а плакать. Искать там какие-то скрытые смыслы ИМХО бесполезно.

Однака несмотря на общее негативное впечатление, в целом могу сказать, что для российского кино это новая ступенька. Пусть и кое-как, но Бондарчук таки снял первый отечественный sci fi. Поменьше бы рекламного пафоса в стиле ("да Голливуд усрется!"), глядишь, и не так бы сильно критиковали.
В итоге получилось так себе кинцо категории Б с претензией.

кино на троечку

№697, АнатолийСергеевич

И Бондарчук, и Стругацкие очень сильно постарались, чтоб у них ни в книге, ни в фильме не было ни одного нормального человека, за которого можно было бы сопереживать.

Бондарчук да, постарался. А по книге прямо живешь на этом Саракше, очень смачно авторы описывают и маслянистый дождь, и рыкающие машины, и запах радиации, ощущаешь ужасы того мира и понимаешь, так нельзя, не по-человечески это. Думаешь как Мак, надо что-то с этим делать, менять. Но ни фига не выходит, кругом такие же страны с еще более худшим режимом и этот ужасный Странник за тобой охотится....Поддерживаешь Мака до самого конца, пока не появляется Сикорски: "что же ты наделал Иван Царевич....не ты лягушачью кожу одевал, не тебе и снимать...." Занавес. Читателя обуревают эмоции. Как же так?! Кто же прав?
Думай сам. В фильме этой дилеммы не получилось. Как тут уже говорили, с возрастом похоже волнуют уже несколько другие вопросы.

№703, Хантер

О книге судить не берусь, так как не читал. Ну а фильм... Может Бондарчук и хотел снять пасквиль на ссср, однако Искать там какие-то скрытые смыслы ИМХО бесполезно.

На СССР? А вам не показалось что он снимал про Саракш? И довольно сносно? А еще говорите что скрытые смыслы не ищите...смешной вы....

№709, Адамс

Как бы красочно не были описаны погрузки комсомолок на баржи и их последующее утопление - это все равно паскудная ложь, очень наглядно характеризующая людей которые ее выдумали.

Какое отношение это имеет к книгам? Не путайте божий дар с яйчницей. Или вы хотите, чтобы писали только кристально чистые и высоконравственные люди?Ну такого в жизни не бывает.

Еще один фильм для трэйлера :(
Это характеризуется поверхностной проработкой сюжета, персонажей, монтажа, спецэффектов...
помнится, кто-то "восхищался" танковой атакой... старые фильмы "про Войну" трогают больше... ГГ не вызывает симпатии в смысле сопереживания его действиям и эмоциям... Федя мог бы применить такой простой трюк как помощь ГГ-я слабому и немощному и уже отношение к нему было бы другое... Но такое ощущение, что Мак Сим нарисован по холсту нарочито гламурными красками и прочими от других кистями... в результате даже "спящая красавица" не заставляет верить, что он будет одним целым с этим миром... хотя методы решения проблем уже одни и те же...
Даже сложно выделить, что больше всего не понравилось... наверное это работа монтажера... должного быть мастером ножниц... где-то бережно сохранить, а где-то беспощадно отрезать... уж не знаю кто за его спиной стоял... судить не мне наверное...
а тому кто денег давал на все это безобразие :(

Внимание! Что же тем не менее понравилось?
Сержант - молодца. ВС(йо).
Очень интересно сняты сцены с девушкой в снах\фантазиях\бреде Мак Сима. Может Весна так действует, а может быть крупица таланта в том, кто это делал есть. Возможно, это вообще поручение какому-то молодому талантливому подмастерью... если кто-нибудь знает точно КТО - буду благодарен за информацию.

№708, АнатолийСергеевич

Ну и плюс еще советские редакторы, наверное, тоже помогли.

Ай, какой молодец. Советские редакторы настолько суровы, что владеют слогом лучше авторов. А книжки они не писали почему в таком случае?

Как бы красочно не были описаны погрузки комсомолок на баржи и их последующее утопление - это все равно паскудная ложь, очень наглядно характеризующая людей которые ее выдумали.

В каком конкретно произведении Стругацких сие описано? Или Гоблина опять на ночь начитались?

№709, Адамс

Фирменный стиль Стругацких можно характеризовать как "Больше вопросов. Меньше ответов." Для блокбастера такая позиция губительна.

Ну почему, много блокбастеров есть с неочевидным сюжетом и моралью. Матрица та же, особенно третья часть. В - значит Вендетта. Звездный десант.

№713, Sleeper

В каком конкретно произведении Стругацких сие описано?

Это говно легко находится в сети.

№716, АнатолийСергеевич

Советские редакторы настолько суровы, что владеют слогом лучше авторов. А книжки они не писали почему в таком случае? Это ты шутишь, или действительно не понимаешь, что входит в обязанности редакторов? В их обязанности не входит писание книг, в их обязанности входит редактирование текстов. Открой любую книгу авторов - там будет указана фамилия редактора и корректора.

Демагог хренов. Пост назад утверждал, что

На мой взгляд у братьев отличный слог - слова в предложения складывать умеют просто прекрасно. Ну и плюс еще советские редакторы, наверное, тоже помогли.

то есть намекал, что корректоры улучшили слог Стругацких.

То есть ты не знаком с творчеством Великих Писателей? "Дьявол среди людей", произведение называется.

С. Ярославцев у нас теперь "Великие Писатели"? Ну-ну.

Ты сам-то читал его? Видел в каком контексте эта псевдоцитата там?

№718, АнатолийСергеевич

Но это примерно как объяснять, что оскорбления чьих-то родных оскорбительны только в определенном контексте.

А вам СССР роднее папы с мамой? Вот уж перверсия так перверсия.

Контекст там такой - это один из эпиграфов к главам, прямого отношения к сюжеты повести не имеющий. Все эпиграфы так или иначе связаны со смертью или отношением людей к ней. Можете привязаться еще к эпиграфу про казнь гардемаринов в восемнадцатом году.

Про "Гадких лебедей" вообще смешно. Там действие происходит в некой параллельной реальности, а на танки ходят "гусары". Ну и где в СССР гусары? Гоблиноиды такие гоблиноиды.

№707, капрал

№703, Хантер О книге судить не берусь, так как не читал. Ну а фильм... Может Бондарчук и хотел снять пасквиль на ссср, однако Искать там какие-то скрытые смыслы ИМХО бесполезно. На СССР? А вам не показалось что он снимал про Саракш? И довольно сносно? А еще говорите что скрытые смыслы не ищите...смешной вы....

Внимательно читайте мой пост. Слово Может в нем не для мебели. Про что снимал Бондарчук, известно лишь ему самому.
Увы, на выходе получилась откровенная халтура, поэтому искать там глубинный смысл нет никакого желания.

№719, Sleeper

Ну и где в СССР гусары?

Для тех, кто не в курсе.(в иннете этого полным - полно). В СССР до 1940 года существовал отдельный, имени И.В. Сталина Краснознаменный Гусарский Полк, в который набирались кавалеристы особо приятной наружности. Несмотря на то, что Полк в основном использовался в парадах и демонстрациях, гусары очень ловко обращались с табельным оружием(саблями), особенно в рубке. Но из-за отсутствия военных действий как таковых им чаще приходилось рубить капусту, - именно отсюда пошло это знаменитое крылатое выражение - намек на мастерскую игру в карты на деньги(деньги иностранные, чаще - доллары, т.к. гусар из-за их красивой формы и приятной наружности часто приглашали в различные посольства) Полк был расформирован после того, как гусары пытались расквартироваться в американском посольстве заявляя, что американцы проиграли его в карты.
По 58-ой стаье в Сибирь были сосланы все, включая лошадей, - этот факт зафиксирован песней В.Высоцкого "Сивка"

№722, okmijn

В СССР до 1940 года существовал отдельный, имени И.В. Сталина Краснознаменный Гусарский Полк, в который набирались кавалеристы особо приятной наружности. Несмотря на то, что Полк в основном использовался в парадах и демонстрациях, гусары очень ловко обращались с табельным оружием(саблями), особенно в рубке. Но из-за отсутствия военных действий как таковых им чаще приходилось рубить капусту, - именно отсюда пошло это знаменитое крылатое выражение - намек на мастерскую игру в карты на деньги(деньги иностранные, чаще - доллары, т.к. гусар из-за их красивой формы и приятной наружности часто приглашали в различные посольства) Полк был расформирован после того, как гусары пытались расквартироваться в американском посольстве заявляя, что американцы проиграли его в карты. По 58-ой стаье в Сибирь были сосланы все, включая лошадей, - этот факт зафиксирован песней В.Высоцкого "Сивка"

Что-то гугль не знает словосочетания "Краснознаменный Гусарский Полк". Может. он все-таки как-то по другому назывался? Но в любом случае история занимательная.

dxnich

Какое говно должно быть в башке, чтобы ЭТО написать - не приходило в голову?

Какой баттхерт должен быть в заднице, чтоб ТАК заморачиваться по этому вопросу?

№725, dxnich

Эпиграф про комсомолок и баржи - это, якобы, история про моё прошлое. У меня она вызывает недоумение и омерзение, потому что подобное мог придумать только не вполне здоровый человек.

Одно тебе могу сказать - Сорокина читать даже не пытайся. Помрешь еще.

Классный формат рецензии! Видно, крепко вас достали комментарии к первой части. ))
Очень сильно надеюсь, что музыка действительно была "что постоянно хочется попросить сидящих рядом людей выключить телефон, «а то эти ваши звонки уже заебали». " Где-то в уголке мозга до сих пор жужжит бодрячок танкового марша. (По некоторым причинам я уделил мало внимания экранному действу на просмотре и буду теперь вникать на ДиВиДи.)

№725, dxnich

№724, Sleeper бредовенький такой эпиграф, не имеющий отношения к сюжету Так вот. Эпиграф про комсомолок и баржи - это, якобы, история про моё прошлое. У меня она вызывает недоумение и омерзение есть грань, которую не стоит переходить при любых обстоятельствах. Теперь понятнее?

Йурий и Клоны, у вас че крыша совсем поехала??? Ты правильно написал "якобы история". С чего этот эпиграф вдруг имеет право быть историей? А сколько сюжетов в мировом кинематографе, якобы исторических? Да возмите Трою, Валькирия, Перл Харбор, да до хрена историй где реальные факты перемежаются с вымышленными в угоду хрен знает чему, то мистичности, то сюжету, то сенсации, то нарубить капусты.

Йурий, определенно вы не читали "Дъявол среди людей" а поностите тут с чьих-то слов, может упомянутого Гоблина. Это произведение начала 90-х: хаос, непонятки, страх неизвестности будущего. В повести все страшно и фатально, убивать людей силой мысли. Тянет тебя в мутную пропасть человеческих формальностей и недомолвок, звериных чувств. И эпиграфы все жуткие, откровенно неправдоподпбные.

А тебя не вызывает омерзения тот факта, что "врагов народа" реально подвергали пыткам, что могли расстрелять за то, что спичек нет в магазине, что в лагерях за даром трудилось тысячи нормальных образованных людей (ихними силами воздвигались стройки века), да мало исторических фактов от которых может тошнить. А если еще и от вымешленных начнет....

Может стоит уже отойти от подрасткового сознания, когда принимаешь на веру все о чем пишут и говорят по ТВ и уже включать мозги и думать самому.

№708, АнатолийСергеевич

У меня вот никак не выходит поддерживать и сопереживать незамутнённому полудурку, который вроде бы не вчера родился, но до сих пор не может понять как устроено общество и какие последствия будут иметь его действия.

Удивительно, у вас и у Йурия стиль написания одинаковый и даже лексика и обороты во многом совпадают....

Как ни странно, когда США "помогали" Ираку свергнуть плохого папу -Хусейна, очень многие (не в нашей стране) и далеко не подростки видели в этом абсолютную человеческую благодать без примеси геполитики и нефтедолларов. Ведь он реально был диктатор, реально уничтожал избранные этносы и нападал на Кувейт. Немало и 5 лет спустя взрослых дядек, считающих что это реально правильно и беизнесмены многие довольны, особенно строй-материалов. Все относительно.

Вам не омерзительно что мир и люди в нем так не совершенны? Вас бесит, что Стругацкие предлагают читателям задуматься, а не дают правильный ответ, кто же прав в подобной ситуации. Вам гораздо приятнее читать Стальную Крысу, где мало что все не логично и психологически коряво, так даже и думать не о чем. Вот это по-вашему, циник вы наш, за комсомолок ему обидно ппц....таким двойным стандартам даже США обзавидуются

А Зомби-нацистов вообще пойдете смотреть с валерьянкой, кому там плохо от утопленных комсомолок? :-))

Споры об ОО-2, как и о любом отечественном блокбастере, разумеется, очень эмоциональны и разброс мнений крайне велик. К вопросу об объективности хотелось бы сказать следующее. Лучшее кино делают в Америке. Иногда хорошие фильмы снимают в других странах, например в Англии, Франции, Италии, Германии или в Азии(обобщая).
Замечено, что действительно хороший фильм, как правило, собирает хорошую кассу не только у себя на родине, но и за ее пределами. Так было с "Такси", "Беги, Лола, беги", "Королевской битвой" - список можно продолжить. Эти фильмы не только "хапнули денюжку", но еще и имеют армию поклонников в НЕродных странах.
Увы и ах, но сильно сомневаюсь, что ОО будут популярны в той же Европе, не говоря уже о Штатах. Как не собрали внушительных сумм и предыдущие работы наших киноделов, те же "Дозоры" или "Гамбиты".
Вывод? О качестве отечественного кино можно говорить только с оговорками. Ну вроде, как дети в детсаде рисуют картинки, и кого-то из них можно похвалить. Типа это хорошая картина, даже фигурка дерева вырисовывается. Но понимать при этом, что слова "хорошая картина" можно произнести только в контексте данного детского сада, но не мировой живописи вообще.

Cлушайте, а все кто пишет ужастики, а снимает псевдореальные фильмы-ктастрофы где там Нью-Йорк среди пожарищ, наводнений, тайфунов, Годзил и проч и проч. тоже все пидоры? А может пидоры те, кто не может воспринимать чужую реальность предложенную вашим ушам/глазам? Таким только Робски и читать и про Секс в большом городе смотреть. психика-то какая ранимая, может и не выдержать....А ниче что и Штирлиц вымешленный персонаж и прототип мноигх разведчиков. Хренею я с вас ребята

№690, АнатолийСергеевич

Ну и, конечно, было бы интересно узнать, что было написано в уголовном деле деда. Статьи об "отсутствие спичек" в УК точно не было.

Простите, вы в каком СССР жили? Наверно в котром строили и боролись. А в нашем СССР еще помимо этого подражали Папе (было это правда давно), и статья "за спички" была, 58-ая, только была она не в УК. УК - это уголовный кодекс, а люди, которые шли по 58-ой уголовных преступлений не совершали, не крали, не воровали, не убивали. Их убивали - это было. И называлось это (по вашему, и только по вашему) нелегкое время. Так вот что я вам скажу. Нелегкое время - это когда каждый день после работы вас будут поджидать возле дома парочка крепких мужичков и проворачивать у вас в опе кукурузный початок - вот это будет нелегкое время. А когда у вас расстреляют жену или ребенка, то вы даже жаловаться никуда не будете, во первых - некуда, а во вторых вы же видите, что такое происходит в каждой третьей семье. И будет это называться черная година в жизни страны в лучшем случае. Насчет наглой лжи о ста мииллионах. Вам хватит одного? Представляете - только один миллион убитых своих же собственных граждан за то, что те сказали, что нет спичек. Всего лишь один.
Видимо сто или один - для вас это имеет огромное принципиальное значение. А вот мне и одного хватит.Или может это высшая историческая необходимость? Ставьте акцент на любом слове. ВЫСШАЯ,ИСТОРИЧЕСКАЯ, НЕОБХОДИМОСТЬ - пли! И будем делать вид, что ничего не было - просто нелегкое время "...я убежден, что есть вещи, которые нельзя делать во имя каких бы то ни было других вещей. Каких бы то ни было! Ни хороших, ни дурных, ни возвышенных. Ни во имя государственной пользы, ни во имя всеобщего блага. Конечно ,сделать невозвожным причинение зла - тоже зло для многих людей, тех, которые очень несчастны без несчатья других. Но пусть уж лучше они будут несчастны. Кто-то всегда будет несчастен."
СССР, в котором мы жили была неплохая страна, потому что в жизни счастье переплетается с несчатьем самым причудливым образом, только не пишите, что один миллион расстрелянных граждан собственной страны - это все равно что ничто по сравнению со ста, это вам не астрономия с ее запредельными цифрами, и не пишите , что это было нелегкое время.Если вас это успокоит, то через какой-то период об этом никто даже и не вспомнит, разве что кроме историков, копающихся в пыльных книгах . И такие фильмы как ОО будут восприниматься как первый отечественный блокбастер (интересно , к тому времени будет второй?), а не как "личный вклад в борьбу с тоталиторизмом". И не будет столько шума из ничего.

№734, skymaniac

Так же из этого не следует, что фантазия насчёт блядей полувековой давности должна оскорблять чью-то конкретную мать.

Что-то подобное гусарское отношение к говну напоминает одного деятеля из "Полицейской академии", - ну которому в тарелку с недоеденной едой собачка малость насрала. Весело смеется, вынимает рукой насраное, выбрасывает и начинает с аппетитом поглощать пищу. У его напарника глаза на лоб.

№733, АнатолийСергеевич

Мне не нравится когда какие-то подонки, которых бесплатно лечили, учили и кормили (на прогрессивно Западе вот авторы должны были работать, что не умереть от голода, а не только книжки писать) в СССР, потом начинают на этот СССР лить ушаты помоев и лгать о стране, которую строили мои родители

Ты часом не путаешь страну и ее руководителей с?Или ты между ними знак равенства ставишь?Складывается такое впечатление.

АнатолийСергеевич

При чем исходить я буду из совершенно понятных и простых человеческих принципов типа: "не надо лгать",

Вот и не ври про то, что в СССР кого-то там бесплатно учили и кормили. Пахать за такое "бесплатно" нужно было огого.

И да, ты хренов демагог. Когда не можешь ответить на конкретное замечание, мгновенно переключаешься на другую тему. Стоило сказать, что в "Гадких лебедях" действие не в СССР, так ты сразу затыкаешься и переводишь стрелки. И получается, книжку-то ты и не читал.


Свод правил демагога
Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя и зрителям будет казаться, что ты ведёшь.
Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.
К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе ни писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощёным. Это бесит.
Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдёт предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого ни хотелось.
Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса.
На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
если тебе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.
Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намёк на флейм, оскорблено заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.
Другой хороший приём — апеллировать к уму оппонента. «Ты же умный человек и сам понимаешь, что…» Если он всё-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.
Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим.
Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.
Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?».
Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты.
Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.
Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно.
Обязательно называй оппонентов на Вы. не отходи от этого.
И, наконец, последнее… Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому Вас не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

№737, Полосатый

Ты часом не путаешь страну и ее руководителей с?Или ты между ними знак равенства ставишь?Складывается такое впечатление.

Ну так это типичнный прикол коммунистов и прочих СССР-фагов. Называется вождеёбство. Еще эпитет "советский" для них означает "святой", "сакральный", "идеальный", "непорочный". И разговаривая с ними нужно помнить, что перед тобой фанатик.

Странно что тему ещё модераторы не прикрыли...
Вы правдорубы не понимаете, что без прошлого нет будущего? Немца например, даже если напоишь его, не разговоришь на тему Холокоста, или зверст СС на территории СССР, француза не подденешь на Наполеона, в лучшем случае они говорят: - я не буду осуждать того, кого когда-то любила моя страна...
Японцы вообще отмалчиваются когда речь заходит о 37-годе в Китае, что там творили самураи, а многие американцы, искренне удивляются, что в США вообще было рабство, и что чёрные миллионами гибли от голода и работы.
Вы, те которые разоблачают преступления прошлого, и Стругацкие и Солженицины и прочие, предлагаете судить о человеке по тому как он в туалет ходит. По процессу дефекации. Все понимают что есть Хорошее в жизни и есть Плохое, так мир устроен, и ничего с этим не поделаешь. Из этих и других "великих" писателей, хоть кто-то написал про нашу страну хоть что-то положительное? Вообще можете говорить о нашей стране в положительных тонах, не в ужасном, мерзостном цвете?
Вы не понимаете что публичное раскапывание гнойных ран прошлого, особенно на глазах у всего мира, (это не позитивная историясофия, логические и нравственные выводы для того чтобы это не повторилось), а способ вызвать ненависть и отвращение к нам нынешним. Мы, современные люди, не имеем никакого отношения к конкретным преступлениям людей жившим более полувека назад. Мало ли люди друг друга поели за всю его историю, давайте всё раскопаем, и будем в этом аду вариться вечно, ища Правду.
Чтобы в стране (в любой стране) всё было хорошо, на данный момент, надо говорить о ней хорошо, жить позитивной мыслью. Если привить негативное массовое восприятие всего происходящего, так страны целые вымирают. И по-поводу Стругацких и Солженициных, правильно сказали, их включили, с баржами, гусарами, гулагами и прочими, чтобы достичь необходимого уровня массового негативного сознания, для развала страны. Типа вообще "70-лет жрали одну баланду", так и говорили по телевизору. Страна развалилась та, и теперь по второму кругу пошли, теперь Бондарчуки и прочие, воняют на нынешнюю РФ, чтоб тут всё разломать. Главное ненависть посеять и нагадить основательно, чтобы люди рукой махнули и сказали: - Да хрен с ней с "этой страной" проклятой, всю кровь из нас выпили, пусть катится всё к чёрту...
США стала великой державой, в тот момент когда Рузвельд запретил копаться в негативном прошлом штатов, и когда начали фильмы снимать в Голливуде красивые, позитивные, сказочные, чобы люди захотели эту сказку в жизнь вопллотить, (прекрасно зная что это иллюзия).
А когда у нас что не фильм, грязь, мразь, перекошенные рожи, и "разоблачение" Империи Зла, делайте выводы что ждёт "эту страну", в ближайшие 10-20 лет. Вам наплевать? У вас детей нет, родителей? Отсюда потому и бегут все, что уже невозможно 20 лет про головы комсомолок из под воды слушать с утра до вечера, и читать про мальчиков утопленных лично Сталиным.

№740, Литературный Псевдоним

Вы правдорубы не понимаете, что без прошлого нет будущего?

Мы, современные люди, не имеем никакого отношения к конкретным преступлениям людей жившим более полувека назад.

Твои посты вообще этим отличаются - взаимоисключающими утверждениями. Соберись с мыслями.

Чтобы в стране (в любой стране) всё было хорошо, на данный момент, надо говорить о ней хорошо, жить позитивной мыслью. Если привить негативное массовое восприятие всего происходящего, так страны целые вымирают.

Любой сколь-нибудь нормальный человек знает и понимает, что победа в ВОВ это достижение страны и гордится этим , а лагеря с расстрелами придумка отдельных упырей. Тем полезней знать и не забывать, что такие упыри могут появиться еще раз.

№739, skymaniac

№736, Михельсончик Сложно вести диалог с человеком, у которого по теме два поста, и оба про говно. Подумай для разнообразия о чем-нибудь другом, может, поймёшь, что я хотел сказать.

Так оба поста - про опус аркаши стугацкого. Честно говоря не представляю, как по отношению к нему можно использовать другой эпитет. Тем не менее занятно хоть и довольно омерзительно наблюдать, как струганоиды от первоначального отрицания существования подобной художественной документалистики, тут же скатились к признанию ее "нормальности" и заявлений что у Сорокина еще круче, и типа вам совкам и не снилось, что современные продвинутые люди в качестве духовной пиши употребляют.

Это что касается того опуса. А что касается ОО Стругацких - неплохая книга для подростков. Начало правда - занудное, полная идиотия, где-то с середины только и начинается нормальная фантастика, ну всякие там интересные заброшенные объекты, артефакты, монстры, субмарина брошенная. Все отлично. Если не считать говеную вставку про танковую войнушку, здесь надо понимать проявилось презрение аркаши к военным (вероятно личное, после окончания им артиллерийского училища он невероятным образом умудрился поехать в Москву заниматься переводами, учиться английскому языку, а все его товарищи - на фронт). Окончание - тоже все отлично, динамично, захватывающе. Сцена со Странником тоже хороша: "Ты Максим, конечно, дурак, дров наломал, но мы старшие товарищи, все поправим".

Неплохая подростковая книга, если бы выбросить начало, да добавить странствий по заброшенным местам - вообще бы была отличная. И как материал для создания фильма - отличнейший материал. Но Федя - невысокого полета птица, что-то кардинально менять не решился, вырезать все книжное занудство оказался неспособен, просто тупо по нему снял фильм. В дурацкой клиповой манере.

№740, Литературный Псевдоним

Немца например, даже если напоишь его, не разговоришь на тему Холокоста, или зверст СС на территории СССР, француза не подденешь на Наполеона, Японцы вообще отмалчиваются когда речь заходит о 37-годе в Китае,

Им стыдно. А нашим сталинистам не стыдно. Вот и вся разница. Прежде чем забывать и настраиваться на позитив, должно стать стыдно. А иначе это будет повторяться снова и снова.

№742, Михельсончик

подобной художественной документалистики

WTF? Товарищ, говори, да не заговаривайся.

№744, Sleeper

№742, Михельсончик подобной художественной документалистики WTF? Товарищ, говори, да не заговаривайся.

Что-то любители Сорокина-Стугацких уже достали демонстрировать пробелы в своем образовании.

Ярчайшим образцом художественной документальной прозы является «Архипелаг ГУЛАГ» А.И.Солженицына. В подобном жанре ему нет равных в мировой новейшей литературе. По познавательной и эмоциональной значимости и силе «Архипелаг» не уступает никаким «нормативным» художественным хроникам романам и повестям. Но подобный жанр не возник на пустом месте. Самые разнообразные жанровые образования в русской литературе подготавливались давно. Они начались с создания «Истории Пугачева» А.С.Пушкина, продолжились художественной мемуаристикой А.И.Герцена «Былое и думы», романом «Записки из Мертвого дома» Ф.М.Достоевского и его же дневниками, очерком «Последние дни царского режима» А.А.Блока. Шла выработка оригинального стиля А.Солженицына. Сама же по себе документальность, утвердившаяся в литературе советского периода, также помогала писателю создать жанр художественной документалистики, как бы Солженицын ни относился к содержательному пафосу произведений своих предшественников: «Братская крепость» С.Смирнова, «Берлин, май 1945» Е.М.Ржевской, «Арденские страсти» Н.Славина, «Хатынская повесть» А.Адамовича, «Блокадная книга» А.Адамовича и Д.Гранина. Оригинальное образование «Архипелага» могло положительно повлиять на книги зарубежных писателей (например, А.Курелла «Димитров против Геринга»). Признаки художественной документалистики присутствуют в книгах серии «Жизнь замечательных людей».
Словарь по литературоведению. П.А. Николаев

Забыли. Неужто "Архипелаг ГУЛАГ" перестал стучать пеплом сожженных Сталиным младенцев в сердца сорокинцев-стругацкистов?!!

Стыдно, товарищ.

№742, Михельсончик

как струганоиды от первоначального отрицания существования подобной художественной документалистики, тут же скатились к признанию ее "нормальности" и заявлений что у Сорокина еще круче, и типа вам совкам и не снилось, что современные продвинутые люди в качестве духовной пиши употребляют

Я это произведение("Дьявол среди людей") не читал, но насколько понимаю оно фантастическое. Если так, скажи, в пресловутых "Хранителях" тоже "художественная документалистика?"

Им стыдно. А нашим сталинистам не стыдно. Вот и вся разница. Прежде чем забывать и настраиваться на позитив, должно стать стыдно. А иначе это будет повторяться снова и снова.

Нам уже всей стране стыдно жить последние тридцать лет. Сколько можно стыдиться, и какой в этом смысл сейчас в двадцать первом веке скажи пожалуйста?
Ты правильно сказал, это будет повторяться снова и снова, пока самозванная элита до такой степени ненавидит народ и "эту страну", что опускается до лжи и ежедневных публичных оскорблений про народ-быдло, что каждую секунду твердят из ящика. В героизации Сталина и советского прошлого, виноваты не сталинисты и коммунисты, а те ублюдочные либералы, которые насрали народу в душу, и смешали в одну кучу и хорошее и плохое. Поэтому с каждым годом, живя в этом информационном говне, прошлое всё больше и больше привлекает людей и всё больше людей понимают что по сравнению с нынешними скотами, Сталин-то всё-таки не проклинал "эту страну" и не говорил в интервью про "быдло которое скоро сдохнет". Я помню прекрасно все что демократы верещали в западных СМИ совсем недавно.
Ты не понимаешь, что оскорбляющие народ, даже если они имели в виду что-то другое, внутреннее, личное, в истории заслуживают только проклятия? Об этом и разговор ведётся, и тут и везде.
Всё повторится ещё раз, и придёт ещё один, какой-нибудь Сталин, и начнётся всё по новой, и из этого должны извлечь урок не сталинисты-коммунисты, а те кто борясь с тоталитаризмом, проклинал нынешнюю Россию.
п.с. Когда объявится очередной Сталин, скажите спасибо за это: Стругацким, Солженицинам, Новодворской, Бондарчукам, "Эхо-Москвы" и всей прочей "оппозиции" годами прокливаншей Имерию Зла, а также участникам гламурной тусовки обратившим жизнь простого народа в ад.
п.с.с. И коммунисты тут не при чОм:)

№741, Полосатый

№740, Литературный Псевдоним Вы правдорубы не понимаете, что без прошлого нет будущего? Мы, современные люди, не имеем никакого отношения к конкретным преступлениям людей жившим более полувека назад. Твои посты вообще этим отличаются - взаимоисключающими утверждениями. Соберись с мыслями. Утверждение об отсутствии связи между нынешним молодым человеком с конкретным преступлением середины 20-го века, и связь будущего молодого поколения с формированием объёктивной истории не является взаимоисключающими. Ты не хочешь вникать, не вникай. Любой сколь-нибудь нормальный человек знает и понимает, что победа в ВОВ это достижение страны и гордится этим , а лагеря с расстрелами придумка отдельных упырей. Тем полезней знать и не забывать, что такие упыри могут появиться еще раз.

Любой нормальный человек знает и понимает, что без расстрела припадочных троцких и бухарчиков утопистов после красного террора, не было бы индустриального развития страны, не было бы заводов, армии и т.д. и т.п. и побед бы никаких не было.
Я тебя сейчас перемещу во времени, в 1941-год и посажу на место Сталина, и погляжу как ты будешь гуманными методами противостоять самой сильной армии на Земле в то время. А потом мы тебя спустя 60 лет осудим, и грязью обольём... Припомним проституток-комсомолок!

№749, Литературный Псевдоним

Любой нормальный человек знает и понимает, что без расстрела припадочных троцких и бухарчиков утопистов после красного террора, не было бы индустриального развития страны, не было бы заводов, армии и т.д. и т.п. и побед бы никаких не было. Я тебя сейчас перемещу во времени, в 1941-год и посажу на место Сталина, и погляжу как ты будешь гуманными методами противостоять самой сильной армии на Земле в то время. А потом мы тебя спустя 60 лет осудим, и грязью обольём... Припомним проституток-комсомолок!

То есть ты утверждаешь, что то что делалось было единственно правильным и верным, и меньшими потерями никак не обойтись?

№746, Полосатый

Я это произведение("Дьявол среди людей") не читал, но насколько понимаю оно фантастическое.

Указанные места у А.Стругацкого - про коварно утопленных комсомолок-проституток, ну и про невинно утопленных кровавой матросней мальчиков-гардемаринчиков - относятся к жанру т.н. художественной документалистики - см. "Архипелаг ГУЛАГ").

То есть ты утверждаешь, что то что делалось было единственно правильным и верным, и меньшими потерями никак не обойтись?

Обойтись конечно, только для этого нужно было ум иметь современный, сегодняшний. Человек который смотрит в своё прошлое и вспоминает ошибки и гадости которые он делал в своей жизни, естественно скажет что правильнее было бы этого всего не делать, и как просто можно было всего избежать. Конечно если взглянуть сейчас издалека, войну можно было и по-другому вести. Если конечно отбросить понятие Времени, хаос в головах, и все прочие причины социальные, географические, исторические, идеологические и т.д. (Например не тратить столько железа на памятники Ленину...)

№745, Михельсончик

Забыли. Неужто "Архипелаг ГУЛАГ" перестал стучать пеплом сожженных Сталиным младенцев в сердца сорокинцев-стругацкистов?!!

http://lib.rus.ec/b/136523

№751, АнатолийСергеевич

Нет, не путаю. Нет, не ставлю. Как можно было в написанном мной этот увидеть - не понятно.

Я тебе объясню.
Это же ты увидел в ,подчеркиваю, фантастической истории про то, как по указанию горкома организовали и после потопили пресловутую баржу, клевету и ушаты помоев на всю страну.

№747, Литературный Псевдоним

Нам уже всей стране стыдно жить последние тридцать лет. Сколько можно стыдиться, и какой в этом смысл сейчас в двадцать первом веке скажи пожалуйста? Ты правильно сказал, это будет повторяться снова и снова, пока самозванная элита до такой степени ненавидит народ и "эту страну", что опускается до лжи и ежедневных публичных оскорблений про народ-быдло, что каждую секунду твердят из ящика. В героизации Сталина и советского прошлого, виноваты не сталинисты и коммунисты, а те ублюдочные либералы, которые насрали народу в душу, и смешали в одну кучу и хорошее и плохое. Поэтому с каждым годом, живя в этом информационном говне, прошлое всё больше и больше привлекает людей и всё больше людей понимают что по сравнению с нынешними скотами, Сталин-то всё-таки не проклинал "эту страну" и не говорил в интервью про "быдло которое скоро сдохнет". Я помню прекрасно все что демократы верещали в западных СМИ совсем недавно. Ты не понимаешь, что оскорбляющие народ, даже если они имели в виду что-то другое, внутреннее, личное, в истории заслуживают только проклятия? Об этом и разговор ведётся, и тут и везде. Всё повторится ещё раз, и придёт ещё один, какой-нибудь Сталин, и начнётся всё по новой, и из этого должны извлечь урок не сталинисты-коммунисты, а те кто борясь с тоталитаризмом, проклинал нынешнюю Россию. п.с. Когда объявится очередной Сталин, скажите спасибо за это: Стругацким, Солженицинам, Новодворской, Бондарчукам, "Эхо-Москвы" и всей прочей "оппозиции" годами прокливаншей Имерию Зла, а также участникам гламурной тусовки обратившим жизнь простого народа в ад. п.с.с. И коммунисты тут не при чОм:)

Вот вы от коммунистов открещиваетесь, а ведь все ваши тезисы - коммунистические. Легенды про злых олигархов и несчастный народ.

Я тебя сейчас перемещу во времени, в 1941-год и посажу на место Сталина, и погляжу как ты будешь гуманными методами противостоять самой сильной армии на Земле в то время.

Может, лучше пораньше лет на десять? Глядишь, и войны бы никакой не было :)

№751, АнатолийСергеевич

В Америке тоже надо было пахать огого, а вот бесплатной медицины как нет, так и не было. Если не понятно, что имеется в виду под "общедоступной и бесплатной медициной" - то никак помочь не могу. Точно так же как не могу помочь с понимаем слов типа "аналогия" и "демагог".

"Общедоступная и бесплатная медицина" - это миф. И чем тебе не нравится современная медстраховка? Бесплатно же. И уровень вполне советский, хех.

Стоило сказать, что в "Гадких лебедях" действие не в СССР, так ты сразу затыкаешься и переводишь стрелки. Ты тут начал с полного непонимания обязанностей редакторов, а заканчиваешь полным непониманием русского текста Стругацких. Вот это вот миф, что советские на танки на лошадях ходили - он во многом благодаря Стругацким появился. Это тебе трудно понять, потому что для тебя жизненно необходима тотальная прямолинейность. Типа, чтоб додуматься до того, что речь идет о СССР - тебе надо увидеть именно это слово "СССР". Ну а потом ты, конечно, начнешь рассказывать о "контекстах" и "смыслах". Позиция моя ясна. Для тебя особо умного приведу ее еще раз: не надо врать.

Начни с себя. Прежде всего перестань выдумывать и пороть херню. Может еще и в Хищных Вещах Века речь по твоему про СССР идет?

№740, Литературный Псевдоним

Немца например, даже если напоишь его, не разговоришь на тему Холокоста, или зверст СС на территории СССР, француза не подденешь на Наполеона, в лучшем случае они говорят: - я не буду осуждать того, кого когда-то любила моя страна... Японцы вообще отмалчиваются когда речь заходит о 37-годе в Китае, что там творили самураи, а многие американцы, искренне удивляются, что в США вообще было рабство, и что чёрные миллионами гибли от голода и работы.

Блядь, а ты все 80 млн немцев поил и выспрашивал? И у всех 127 млн японцев допытывался? А тебе не известно что фашисты есть до сих пор и не только в Германии? А те кто не знает что и в США было рабство, так же не знают о существовании Австралии и целого ряда стран Африки, что никаоим образом не подтверждает любовь к родине.

Копец, до чего докатились....демагогия сплошняком

№728, deleted

№725, dxnich №724, Sleeper бредовенький такой эпиграф, не имеющий отношения к сюжету Так вот. Эпиграф про комсомолок и баржи - это, якобы, история про моё прошлое. У меня она вызывает недоумение и омерзение у вас че крыша совсем поехала??? Ты правильно написал "якобы история". С чего этот эпиграф вдруг имеет право быть историей? А сколько сюжетов в мировом кинематографе, якобы исторических? Да возмите Трою, Валькирия, Перл Харбор, да до хрена историй где реальные факты перемежаются с вымышленными в угоду хрен знает чему, то мистичности, то сюжету, то сенсации, то нарубить капусты. Определенно вы не читали "Дъявол среди людей" а поностите тут с чьих-то слов, может упомянутого Гоблина. Это произведение начала 90-х: хаос, непонятки, страх неизвестности будущего. В повести все страшно и фатально, убивать людей силой мысли. Тянет тебя в мутную пропасть человеческих формальностей и недомолвок, звериных чувств. И эпиграфы все жуткие, откровенно неправдоподпбные. Так ты читал "Дьявола" или нет Только не надо врать!!!! Правдолюбец ты наш. Уравновешенные люди не говнят одно и выпячивают другое, т.к. помнят о двойстенности и относительности явлений; не доказывают с пеной у рта, по бредовому эпиграфу всю никчемность творчества и личности. Такое поведение характеризует человека с внутренним недовольством мира, окружающей действительности, живущего в жутком противоречии с собой. Для такого человека необходимо иметь врагов, даже если это выдуманные эпиграфы....

№748, skymaniac

№743, Sleeper не искать "клевету на Россию", где её и близко не лежало - о чём я и писал. А то Штирлица раскрасили - извратили великий замысел, Куриленко в Бонде снялась - изменила России. А в результате одному по всем каналам утонувшие комсомолки мерещатся, другому какие-то мудаки что-то внедряют в сознание. Великую страну такие мелочи не должны волновать, как не волнует американцев "Дух времени" или сериал "24", там вообще президент стоит во главе террористического заговора, и похоже, никого это не смущает, хе-хе.

Подписываюсь под каждым словом

№751, АнатолийСергеевич

Позиция моя ясна. Для тебя особо умного приведу ее еще раз: не надо врать.

Ты правда гонишь или для красного словца? Ты вообще в курсе что художественная литература вся вымысел? Лозунги Анатолия С., Йурия и еще одного клона:

"Долой вранье! Долой художественную литературу! Долой Пушкина, Чехова, Семенова!" (а и правда, не было ни какого Онегина, палаты №6, Штирлица. Вот лгуны-то. А те кто их читает....мама дорогая....)

"Долой художественные фильмы! Все вранье!" (не было никакого Сухова, никакого Д Артаньяна, Шурика)

"Давай только документальное кино и документальные тексты!" (Желательно чтобы вы лично проверили что на фресках с иероглифами датируемых 2 тыс лет назад, не содержался художественный вымысел писавшего)

"Не хрен вводить в заблуждение имеющих уши и глаза!" (потому как за неимением мозгов, все что прочитано априори документально и становиться частью истории в глазах читателя)

Анатолий Сер. наверно верит что и Гарри Потер существует. Не трогайте его, несчастного. Джоан Роулинг вруниха! Обманула Анатолия, ааааа-аааа обичилина английских министров, которые договаривались с сомнительными огранизациями, под кодовым названием "волшебники"

гы-гы-гы Весело с вами ребятя, КВН отдыхает

№662, dxnich

Вот так и получаются мифы насчёт барж и комсомолок. Проблема в том, что большинство людей не отличают художественный вымысел от реальности. Особенно если этот вымысел с реальностью связан. Вот, например, сняли кино, где Сталин херню какую-то говорит, а потом смотришь - отрывки из этого фильма приводят в пример как документалистику.

Ага, и продолжают тут до усеру эту свою неспособность тут доказывать

Слушайте, а если бы комсомолки были вьетнамские, было бы все в порядке? Или не надо было трогать комсомолок вообще? А если б проститутки американские или бразильские? Хочу понять вы идеологческий или клинически-идеологический.....

№690, АнатолийСергеевич

И даже мораль есть: представления незамутненных гламурных идиотов о Свободе и Равенстве значительно важней жизней "быдла", которое просто должно радоваться, что его положат на алтарь этой самой "Свободы".

Пиздец! Таким как вы свобода во всем мерещится. И Цой пел о перестройке "Перемен, требуют наши сердца" и о войне с тоталитаризмом "Две тысячи лет война, война без особых причин, война дело молодых, лекарство против морщин"

Да и бременские музыканты о свободе и демократии "Нам дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы!"

№754, Литературный Псевдоним

Обойтись конечно, только для этого нужно было ум иметь современный, сегодняшний. Человек который смотрит в своё прошлое и вспоминает ошибки и гадости которые он делал в своей жизни, естественно скажет что правильнее было бы этого всего не делать, и как просто можно было всего избежать. Конечно если взглянуть сейчас издалека, войну можно было и по-другому вести. Если конечно отбросить понятие Времени, хаос в головах, и все прочие причины социальные, географические, исторические, идеологические и т.д. (Например не тратить столько железа на памятники Ленину...)

Ум это понятие вневременное.
Если Сталин в свое время не смог найти менее кровавое решение, а решил пойти по самому простому пути и , то это его ошибка, и за нее он сейчас абсолютно закономерно расплачивается дурной славой кровавого упыря , потому что его глупость , недальновидность , назови как хочешь - сути это не изменит, стоила лишнего миллиона жизней.

№753, Михельсончик

Указанные места у А.Стругацкого - про коварно утопленных комсомолок-проституток, ну и про невинно утопленных кровавой матросней мальчиков-гардемаринчиков - относятся к жанру т.н. художественной документалистики - см. "Архипелаг ГУЛАГ").

Не поленюсь спросить еще раз.
Содержание кинофильма и комикса "Хранители" тоже "художественная документалистика" ?

№768, АнатолийСергеевич

Да никак. Ты по факту смотри, а не в фантазиях витай.

По факту этот миф в основном повторяют сталинисты и прочие "сочувствующие" , в том числе в этой ветке :) Не исключено, что он и резонанс всеобщий получил после волны праведного негодования подобных товарищей.
Лично я , к стыду своему , только здесь о нем и услышал.